美式、義式、手沖的一些小問題。 - 咖啡討論
By Freda
at 2015-04-29T20:42
at 2015-04-29T20:42
Table of Contents
※ 引述《mechtec (小豆)》之銘言:
: ※ 引述《yaochin ( )》之銘言:
: [delete]
: : 1.手沖咖啡是美式咖啡,那義式濃縮咖啡加水後,喝起來會像美式咖啡嗎?
: 請爬文
: 手沖就叫手沖咖啡,不是叫美式咖啡
: 美式咖啡的定義是義式espresso加水稀釋
: 這是有歷史根據的
: 雖然在某些人眼裡,手沖與美式,看起來都是差不多
我以為espresso加水是Amricano,和美式咖啡不一樣,
因為市售的美式咖啡機幾乎都是用濾紙濾杯,有的又標榜模擬手沖,
所以美式咖啡這個定義我有點被混淆了...
: : 2.手沖咖啡一般會推薦比較好的豆子,但義式大家卻建議不要用太好的豆子,
: : 用一般義式綜合豆即可,可是明明義式咖啡機昂貴,連磨豆機都比較講究,
: : 為什麼不用比較好的豆子?這樣是不是有點矛盾?
: 咖啡沖煮,核心是『萃取』
: 表現在外的是咖啡豆本身、粉粗細、粉量、注水溫度與控制
: 所以以上提到的都是變因,而且這些變因還會相互影響
: 義式沖煮
: 因為利用機器把某些變因固定起來(或說精確控制)
: 所以相對來說,比較好控制
: 但是因此,非常吃機器的能力
: 這就是一般建議入門義式咖啡,會購買稍好一點器材的原因
: 至於用什麼樣的豆子,這關係到義式沖煮的特性與以往咖啡的歷史
: 以往1970年代以前,並沒有精品咖啡的概念
: (這部分建議你可以搜尋或買書看所謂『咖啡第三波浪潮』、『精品咖啡』歷史)
: 所以並不強調『莊園』『處理法』『北歐式烘焙』
: 當然豆子本身就是傳統的比較單一的味道
: 加上義式沖煮有放大味道的特性
: 所以早期義式咖啡會用『混合豆』方式,或把各種不同豆子,或依深中淺烘焙去調配
: 去取其各種不同味道的轉變,這就是義式混合豆
: 但在提倡精品咖啡的現在,一種豆子本身的味道就很多元
: 其實早已不再侷限
: 很多人也用義式去沖煮單品豆,這就是所謂Single Origin(SO)
: (網路上好像有很多這方面資料,沒有搜尋嗎?)
因為我現在在玩手沖,的確義式的資料沒看的很多,
但滿多人都推薦新手買Costco星巴克混和豆,
也有些人說把好的單品豆拿去用義式高壓高溫沖煮很浪費,
讓我誤以為義式都不需要用太好?
你說的SO我會去看看,吸收一下,不過咖啡歷史我就...喝得開心就好XD
: : 3.好像滿多人家裡都會備一台義式咖啡機,這些人平常都是喝義式濃縮咖啡?
: : 還是是拿鐵?有沒有辦法用義式咖啡機煮出美式咖啡?
: 我不知道,建議你可以以正確程序做問卷去尋找你的答案
: 至於我,當然都可以做,也都喝
: 美式咖啡的問題如前述回答
: : 單純是我喜歡美式咖啡,但又想練拉花,話說美式咖啡沒有Crema,
: : 這樣有辦法拉花嗎?
: 如前述回答(你若知道美式與義式關係,就應該知道了)
: 至於拉花不一定要crema
: : 4.手沖好像很講究手法,順時針沖水和逆時針沖水,口感真的有差?
: : 有聽說過因為我們在北半球,所以要順著沖比較流暢,
: : 這樣說的話到南半球不就要逆時針沖水?
: : (這方面我是大木嘴,喝不出這些細微的差距)
: 我們在學萃取時,沒有提到南北半球的注水不同
: 但事實上,手沖比起義式要難多了(沒有優劣,只是就單純沖煮控制來看)
: 因為變因控制都要靠人為
手沖要注意的眉角很多,粒徑大小這是我能感受到最不同的地方,
注水的方式、手法這方面我還喝不出來差異,
我是認為順時針或逆時針沒差啦,除非是濾杯有螺紋的或許有差一些些,
但至少我喝得出來手沖比外面市售美式好喝很多,
最近也報名了社區的咖啡調飲課程,看能不能讓技術有所成長。
: : 5.義式咖啡機難道就不能用手搖磨豆機刻度調最小去磨嗎?
: : 我覺得我這木嘴應該喝不出差別,況且是便宜的豆子,應該沒差吧?
: HG-ONE表示.....
: 建議你可以搜尋一下資料
: 就可以了解一般一、兩千元手磨的侷限,以及磨義式的刻度會遇到的問題
這方面我是有爬文,可是大家推的磨豆機都好貴,
連Costco賣的飛馬磨豆機都不推薦,當時是想說用便宜的豆子所以沒差,
磨豆機的錢省下來就可以買一台全自動咖啡機了,
我知道全自動和半自動的差異(全手動就不知道啦),
會想選全自動是因為嘴沒那麼挑,而且家裡4個人,
加上考慮到有客人來時可以共飲,所以用全自動比較方便。
: : 6.最後,除了入手Melitta美式咖啡機外,
: : 有點想購入全自動義式咖啡機(Delonghi ECAM 22.110.SB),
: : 但露天拍賣價格Range太廣,太便宜的感覺是詐騙,
: : 請問合理的售價範圍大概是落在?
: : 會想買全自動是因為爸媽平常操作比較方便,只是我們全家都愛喝美式,
: : 買義式機是不是很浪費?但我又很想練練拉花,泡出一杯好喝的拿鐵,
: : 日後家裡有客人也可以讓客人自己去按咖啡,
: : 這樣有需要嗎?(這價位和901磨豆機+GEE咖啡機價格差不多,但方便很多)
: 也建議你去搜尋一下資料
: 瞭解全自動與半自動,甚至全手動的差異
: 你就不會這麼問了
: : 以上這幾點疑問希望好心版友能提供一些想法,感謝lol
謝謝你的回覆,但希望能對新手友善一點,
我知道在PTT沒爬文就PO文章很失禮,
但我也是爬過文或是找的方向不對困惑了才來PO文請教,
就像推文版友說的,我接受到的訊息太雜,
如同竹竿接菜刀,所以問的問題可能大家覺得很淺,
你的回覆釐清了我一些觀念,再次感謝。
--
: ※ 引述《yaochin ( )》之銘言:
: [delete]
: : 1.手沖咖啡是美式咖啡,那義式濃縮咖啡加水後,喝起來會像美式咖啡嗎?
: 請爬文
: 手沖就叫手沖咖啡,不是叫美式咖啡
: 美式咖啡的定義是義式espresso加水稀釋
: 這是有歷史根據的
: 雖然在某些人眼裡,手沖與美式,看起來都是差不多
我以為espresso加水是Amricano,和美式咖啡不一樣,
因為市售的美式咖啡機幾乎都是用濾紙濾杯,有的又標榜模擬手沖,
所以美式咖啡這個定義我有點被混淆了...
: : 2.手沖咖啡一般會推薦比較好的豆子,但義式大家卻建議不要用太好的豆子,
: : 用一般義式綜合豆即可,可是明明義式咖啡機昂貴,連磨豆機都比較講究,
: : 為什麼不用比較好的豆子?這樣是不是有點矛盾?
: 咖啡沖煮,核心是『萃取』
: 表現在外的是咖啡豆本身、粉粗細、粉量、注水溫度與控制
: 所以以上提到的都是變因,而且這些變因還會相互影響
: 義式沖煮
: 因為利用機器把某些變因固定起來(或說精確控制)
: 所以相對來說,比較好控制
: 但是因此,非常吃機器的能力
: 這就是一般建議入門義式咖啡,會購買稍好一點器材的原因
: 至於用什麼樣的豆子,這關係到義式沖煮的特性與以往咖啡的歷史
: 以往1970年代以前,並沒有精品咖啡的概念
: (這部分建議你可以搜尋或買書看所謂『咖啡第三波浪潮』、『精品咖啡』歷史)
: 所以並不強調『莊園』『處理法』『北歐式烘焙』
: 當然豆子本身就是傳統的比較單一的味道
: 加上義式沖煮有放大味道的特性
: 所以早期義式咖啡會用『混合豆』方式,或把各種不同豆子,或依深中淺烘焙去調配
: 去取其各種不同味道的轉變,這就是義式混合豆
: 但在提倡精品咖啡的現在,一種豆子本身的味道就很多元
: 其實早已不再侷限
: 很多人也用義式去沖煮單品豆,這就是所謂Single Origin(SO)
: (網路上好像有很多這方面資料,沒有搜尋嗎?)
因為我現在在玩手沖,的確義式的資料沒看的很多,
但滿多人都推薦新手買Costco星巴克混和豆,
也有些人說把好的單品豆拿去用義式高壓高溫沖煮很浪費,
讓我誤以為義式都不需要用太好?
你說的SO我會去看看,吸收一下,不過咖啡歷史我就...喝得開心就好XD
: : 3.好像滿多人家裡都會備一台義式咖啡機,這些人平常都是喝義式濃縮咖啡?
: : 還是是拿鐵?有沒有辦法用義式咖啡機煮出美式咖啡?
: 我不知道,建議你可以以正確程序做問卷去尋找你的答案
: 至於我,當然都可以做,也都喝
: 美式咖啡的問題如前述回答
: : 單純是我喜歡美式咖啡,但又想練拉花,話說美式咖啡沒有Crema,
: : 這樣有辦法拉花嗎?
: 如前述回答(你若知道美式與義式關係,就應該知道了)
: 至於拉花不一定要crema
: : 4.手沖好像很講究手法,順時針沖水和逆時針沖水,口感真的有差?
: : 有聽說過因為我們在北半球,所以要順著沖比較流暢,
: : 這樣說的話到南半球不就要逆時針沖水?
: : (這方面我是大木嘴,喝不出這些細微的差距)
: 我們在學萃取時,沒有提到南北半球的注水不同
: 但事實上,手沖比起義式要難多了(沒有優劣,只是就單純沖煮控制來看)
: 因為變因控制都要靠人為
手沖要注意的眉角很多,粒徑大小這是我能感受到最不同的地方,
注水的方式、手法這方面我還喝不出來差異,
我是認為順時針或逆時針沒差啦,除非是濾杯有螺紋的或許有差一些些,
但至少我喝得出來手沖比外面市售美式好喝很多,
最近也報名了社區的咖啡調飲課程,看能不能讓技術有所成長。
: : 5.義式咖啡機難道就不能用手搖磨豆機刻度調最小去磨嗎?
: : 我覺得我這木嘴應該喝不出差別,況且是便宜的豆子,應該沒差吧?
: HG-ONE表示.....
: 建議你可以搜尋一下資料
: 就可以了解一般一、兩千元手磨的侷限,以及磨義式的刻度會遇到的問題
這方面我是有爬文,可是大家推的磨豆機都好貴,
連Costco賣的飛馬磨豆機都不推薦,當時是想說用便宜的豆子所以沒差,
磨豆機的錢省下來就可以買一台全自動咖啡機了,
我知道全自動和半自動的差異(全手動就不知道啦),
會想選全自動是因為嘴沒那麼挑,而且家裡4個人,
加上考慮到有客人來時可以共飲,所以用全自動比較方便。
: : 6.最後,除了入手Melitta美式咖啡機外,
: : 有點想購入全自動義式咖啡機(Delonghi ECAM 22.110.SB),
: : 但露天拍賣價格Range太廣,太便宜的感覺是詐騙,
: : 請問合理的售價範圍大概是落在?
: : 會想買全自動是因為爸媽平常操作比較方便,只是我們全家都愛喝美式,
: : 買義式機是不是很浪費?但我又很想練練拉花,泡出一杯好喝的拿鐵,
: : 日後家裡有客人也可以讓客人自己去按咖啡,
: : 這樣有需要嗎?(這價位和901磨豆機+GEE咖啡機價格差不多,但方便很多)
: 也建議你去搜尋一下資料
: 瞭解全自動與半自動,甚至全手動的差異
: 你就不會這麼問了
: : 以上這幾點疑問希望好心版友能提供一些想法,感謝lol
謝謝你的回覆,但希望能對新手友善一點,
我知道在PTT沒爬文就PO文章很失禮,
但我也是爬過文或是找的方向不對困惑了才來PO文請教,
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