美式、義式、手沖的一些小問題。 - 咖啡討論

Freda avatar
By Freda
at 2015-04-29T20:42

Table of Contents

※ 引述《mechtec (小豆)》之銘言:
: ※ 引述《yaochin ( )》之銘言:
: [delete]
: : 1.手沖咖啡是美式咖啡,那義式濃縮咖啡加水後,喝起來會像美式咖啡嗎?
: 請爬文
: 手沖就叫手沖咖啡,不是叫美式咖啡
: 美式咖啡的定義是義式espresso加水稀釋
: 這是有歷史根據的
: 雖然在某些人眼裡,手沖與美式,看起來都是差不多
我以為espresso加水是Amricano,和美式咖啡不一樣,
因為市售的美式咖啡機幾乎都是用濾紙濾杯,有的又標榜模擬手沖,
所以美式咖啡這個定義我有點被混淆了...

: : 2.手沖咖啡一般會推薦比較好的豆子,但義式大家卻建議不要用太好的豆子,
: : 用一般義式綜合豆即可,可是明明義式咖啡機昂貴,連磨豆機都比較講究,
: : 為什麼不用比較好的豆子?這樣是不是有點矛盾?
: 咖啡沖煮,核心是『萃取』
: 表現在外的是咖啡豆本身、粉粗細、粉量、注水溫度與控制
: 所以以上提到的都是變因,而且這些變因還會相互影響
: 義式沖煮
: 因為利用機器把某些變因固定起來(或說精確控制)
: 所以相對來說,比較好控制
: 但是因此,非常吃機器的能力
: 這就是一般建議入門義式咖啡,會購買稍好一點器材的原因
: 至於用什麼樣的豆子,這關係到義式沖煮的特性與以往咖啡的歷史
: 以往1970年代以前,並沒有精品咖啡的概念
: (這部分建議你可以搜尋或買書看所謂『咖啡第三波浪潮』、『精品咖啡』歷史)
: 所以並不強調『莊園』『處理法』『北歐式烘焙』
: 當然豆子本身就是傳統的比較單一的味道
: 加上義式沖煮有放大味道的特性
: 所以早期義式咖啡會用『混合豆』方式,或把各種不同豆子,或依深中淺烘焙去調配
: 去取其各種不同味道的轉變,這就是義式混合豆
: 但在提倡精品咖啡的現在,一種豆子本身的味道就很多元
: 其實早已不再侷限
: 很多人也用義式去沖煮單品豆,這就是所謂Single Origin(SO)
: (網路上好像有很多這方面資料,沒有搜尋嗎?)
因為我現在在玩手沖,的確義式的資料沒看的很多,
但滿多人都推薦新手買Costco星巴克混和豆,
也有些人說把好的單品豆拿去用義式高壓高溫沖煮很浪費,
讓我誤以為義式都不需要用太好?
你說的SO我會去看看,吸收一下,不過咖啡歷史我就...喝得開心就好XD

: : 3.好像滿多人家裡都會備一台義式咖啡機,這些人平常都是喝義式濃縮咖啡?
: : 還是是拿鐵?有沒有辦法用義式咖啡機煮出美式咖啡?
: 我不知道,建議你可以以正確程序做問卷去尋找你的答案
: 至於我,當然都可以做,也都喝
: 美式咖啡的問題如前述回答
: : 單純是我喜歡美式咖啡,但又想練拉花,話說美式咖啡沒有Crema,
: : 這樣有辦法拉花嗎?
: 如前述回答(你若知道美式與義式關係,就應該知道了)
: 至於拉花不一定要crema
: : 4.手沖好像很講究手法,順時針沖水和逆時針沖水,口感真的有差?
: : 有聽說過因為我們在北半球,所以要順著沖比較流暢,
: : 這樣說的話到南半球不就要逆時針沖水?
: : (這方面我是大木嘴,喝不出這些細微的差距)
: 我們在學萃取時,沒有提到南北半球的注水不同
: 但事實上,手沖比起義式要難多了(沒有優劣,只是就單純沖煮控制來看)
: 因為變因控制都要靠人為
手沖要注意的眉角很多,粒徑大小這是我能感受到最不同的地方,
注水的方式、手法這方面我還喝不出來差異,
我是認為順時針或逆時針沒差啦,除非是濾杯有螺紋的或許有差一些些,
但至少我喝得出來手沖比外面市售美式好喝很多,
最近也報名了社區的咖啡調飲課程,看能不能讓技術有所成長。

: : 5.義式咖啡機難道就不能用手搖磨豆機刻度調最小去磨嗎?
: : 我覺得我這木嘴應該喝不出差別,況且是便宜的豆子,應該沒差吧?
: HG-ONE表示.....
: 建議你可以搜尋一下資料
: 就可以了解一般一、兩千元手磨的侷限,以及磨義式的刻度會遇到的問題
這方面我是有爬文,可是大家推的磨豆機都好貴,
連Costco賣的飛馬磨豆機都不推薦,當時是想說用便宜的豆子所以沒差,
磨豆機的錢省下來就可以買一台全自動咖啡機了,
我知道全自動和半自動的差異(全手動就不知道啦),
會想選全自動是因為嘴沒那麼挑,而且家裡4個人,
加上考慮到有客人來時可以共飲,所以用全自動比較方便。

: : 6.最後,除了入手Melitta美式咖啡機外,
: : 有點想購入全自動義式咖啡機(Delonghi ECAM 22.110.SB),
: : 但露天拍賣價格Range太廣,太便宜的感覺是詐騙,
: : 請問合理的售價範圍大概是落在?
: : 會想買全自動是因為爸媽平常操作比較方便,只是我們全家都愛喝美式,
: : 買義式機是不是很浪費?但我又很想練練拉花,泡出一杯好喝的拿鐵,
: : 日後家裡有客人也可以讓客人自己去按咖啡,
: : 這樣有需要嗎?(這價位和901磨豆機+GEE咖啡機價格差不多,但方便很多)
: 也建議你去搜尋一下資料
: 瞭解全自動與半自動,甚至全手動的差異
: 你就不會這麼問了
: : 以上這幾點疑問希望好心版友能提供一些想法,感謝lol

謝謝你的回覆,但希望能對新手友善一點,
我知道在PTT沒爬文就PO文章很失禮,
但我也是爬過文或是找的方向不對困惑了才來PO文請教,
就像推文版友說的,我接受到的訊息太雜,
如同竹竿接菜刀,所以問的問題可能大家覺得很淺,
你的回覆釐清了我一些觀念,再次感謝。

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All Comments

Linda avatar
By Linda
at 2015-05-01T03:10
1.濾滴 好萊屋/美劇常見 所以容易被誤稱
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-05-03T19:41
2. 可能你把義式機優勢點想成cheap的方向
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-05-08T06:46
3. 6. 你家都愛喝手沖or濾滴實在不必糾結買義式
Una avatar
By Una
at 2015-05-09T10:23
拉花練習水管很多都不是用咖啡甚至也不是用牛奶
Isabella avatar
By Isabella
at 2015-05-10T14:16
5. Costco的不夠細for義式,便宜手磨都可能可以磨出夠細的
Dora avatar
By Dora
at 2015-05-14T11:24
不覺得買Costco豆子好.發問有高手回文很幸運的
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-05-15T11:45
星巴克的每日精選是用美式咖啡機。美式咖啡(Americano)
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-05-18T01:09
是用義式咖啡機。從前的美式咖啡常指的是美式咖啡機的產品
Elma avatar
By Elma
at 2015-05-19T04:36
但現在義式咖啡機實在太普遍,而美式咖啡機有新鮮度的問題
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-05-19T14:12
所以這美式咖啡一詞可能有了文化上的轉變。
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-05-21T23:20
你有做功課但被誤導了,跟著建議整理一下在看看資料
Elma avatar
By Elma
at 2015-05-22T09:47
名詞用對是為了在討論時更直接避免更多誤會
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-05-25T18:16
Google "美式咖啡" ,可以看一下americano跟濾滴壺
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-05-29T01:58
基本上現在的很多名詞都跟以前不同,討論誤會更多了
Robert avatar
By Robert
at 2015-05-30T05:56
@aortic ,美式咖啡被當成美式機的產品,你反而講反
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-06-03T20:47
美式咖啡不就是指淡咖啡嗎
Hardy avatar
By Hardy
at 2015-06-04T09:28
講反是指:美式咖啡(Americano)是用義式咖啡機。這句話?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-06-05T22:13
我是少打了對水。義式濃縮咖啡對水成Americano
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-06-07T16:43
那邊沒錯,且這應該是最早的美式定義
Jack avatar
By Jack
at 2015-06-08T04:25
"美式機"被稱呼為美式機,還有煮出的東西當成美式咖啡
那反而是後來發展出的
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-06-11T07:40
那我就不懂錯那啦(搔頭)。我寫的是個人生活經驗。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-06-12T05:23
從前的美式咖啡那邊,應該說那已經是後來的事情
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-06-14T22:53
你似乎是說時間順序反了?或許我生活體驗誤解,我研究研究
Zora avatar
By Zora
at 2015-06-15T06:14
當然現在你說美式咖啡 和美式機,的確大多數人認知
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-06-19T00:22
對我指的是先後順序,美式咖啡和美式機的說法以我認為
Jack avatar
By Jack
at 2015-06-21T23:59
已經積非成是了,現在這樣講反而符合大眾認知
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-06-22T10:32
但名詞混遙的問題,就如同本篇原po,在討論時把義式
Selena avatar
By Selena
at 2015-06-24T06:32
咖啡與兌水的美式,跟美式機的美式咖啡混謠了
Edith avatar
By Edith
at 2015-06-25T20:14
因為這兩種"美式"在製作上的差異蠻大的
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-06-28T05:53
星巴克和小7的美式好像就是espresso稀釋!?
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2015-06-28T21:19
若美式咖啡是來自americano的翻譯,那該是義式濃縮兌水無誤
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-07-02T16:59
現在拿美式機賣咖啡的應該不多了。放在鐵板上保溫的咖啡很
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-07-05T04:33
難賣得出去了。
Edith avatar
By Edith
at 2015-07-09T13:38
麥當勞,各種餐廳等等,沒義式機又要供應咖啡時
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-07-14T11:20
沖的一大壺就是個很好的solution了
Enid avatar
By Enid
at 2015-07-17T14:23
樓上幹嘛這樣XD還沒到化學溶液這麼悲慘吧XDD
Lily avatar
By Lily
at 2015-07-17T19:26
聽你這麼一說,驚覺生活常識缺乏了

請問大家對西雅圖-白咖啡的感受

Zanna avatar
By Zanna
at 2015-04-29T19:00
各位版友好 第一次發文如果有什麼錯誤還請指教 前陣子舅媽拿了西雅圖的極品拿鐵給我們家,一喝之下發現非常不錯 但是到附近的全聯...等賣場都沒看到,7-11是有啦,可是都是單包賣的 所以請媽媽買東西時替我留意一下 因為有稍微查過,所以知道即使是拿鐵也有很多品種,還特地強調要and#34;極品拿鐵and#34;的 ...

請問台北哪裡學咖啡的課程

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By Tristan Cohan
at 2015-04-29T18:14
您好 有馬來西亞朋友六月份想到台灣來學做咖啡 因為本身雖然喜歡喝咖啡但沒有這方面的資訊 想請問六月份是否有相關的咖啡課程, 或是否有推薦的學院可以做諮詢,感謝 - ...

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By Olga
at 2015-04-29T17:40
各位專業的板友好 我最近在籌備一個甜點的店面 店內因為咖啡的固定需求 所以雖然不是我們的主力商品但是還是會賣 這陣子粗淺的研究了一些咖啡機和豆子 發現一般家用的全自動機價格約2-3萬就有很多選擇 但商業用的全自動機動輒十幾萬到三十多萬 請問一下商業用和家用就是差在日產量嗎? 若是我每天預估只會賣 ...

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By Michael
at 2015-04-29T16:27
購買了一台伊萊克斯咖啡機EES200E,已使用多日,覺得還不錯,使用方面也很容易上手 我的部落格內有照片: http://generally.pixnet.net/blog/post/42295744 算是新手也可以簡單使用的咖啡機, 而且只要一分鐘就能享受到香濃的咖啡,泡出來蠻好喝,尤其是加鮮奶,變成摩 ...

美式、義式、手沖的一些小問題。

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By Hedda
at 2015-04-29T16:08
※ 引述《yaochin ( )》之銘言: [delete] : 1.手沖咖啡是美式咖啡,那義式濃縮咖啡加水後,喝起來會像美式咖啡嗎? 請爬文 手沖就叫手沖咖啡,不是叫美式咖啡 美式咖啡的定義是義式espresso加水稀釋 這是有歷史根據的 雖然在某些人眼裡,手沖與美式,看起來都是差不多 : 2.手沖咖啡 ...