摩卡壺煮出來不是espresso - 咖啡討論

By Barb Cronin
at 2022-11-09T13:16

Table of Contents

不需要找一堆名人還是名店背書

大家都可以上去修改維基百科清楚說明
https://i.imgur.com/4JEsAwF.jpeg

我認為espresso的要件就是近似糖漿質地
還有crema
我本身使用的義式機是elektra microcasa a leva
在沒有改裝下原廠壓力大概也只有6bar
說實在我比較喜歡mypressi做出來的濃縮
https://i.imgur.com/oGLvUFU.jpeg

這次使用的器材就gianni摩卡壺跟mypressi
磨豆機是1zpresso x-pro
https://i.imgur.com/8EKHZRX.jpeg

x-pro的原廠建議刻度不太準，我摩卡壺用40，mypressi 用30
咖啡豆是kimbo
https://i.imgur.com/SQb29ch.jpeg

https://i.imgur.com/cIutxmx.jpeg

沖煮方式省略，摩卡壺我有輕填壓
https://i.imgur.com/yWAMQMT.jpeg

https://i.imgur.com/PZfpDxa.jpeg

摩卡壺就是咖啡水，上面的泡泡也不是crema
https://i.imgur.com/smnbbLF.jpeg

https://i.imgur.com/7VkQqMI.jpeg

mypressi就是糖漿質地搭配濃厚crema
結論就是都叫咖啡
摩卡壺煮出來的咖啡不是espresso

--

Tags: 咖啡咖啡豆器材

All Comments

By Christine
at 2022-11-08T04:09

不太常發文，不知道怎麼自動開圖，教我我在改進一下

By Eden
at 2022-11-11T23:24

我用pitt看有自動開圖啦

By Leila
at 2022-11-08T04:09

我改圖床了

By Poppy
at 2022-11-11T23:24

讚歐，尊重你的觀點~有動手做就是好的

By Carolina Franco
at 2022-11-08T04:09

拉霸機推推

By Carolina Franco
at 2022-11-11T23:24

SCA的定義要9~10bar 20~30秒壓出一杯

By Edward Lewis
at 2022-11-08T04:09

除非是9barista，一般摩卡壺壓力達不到

By Edward Lewis
at 2022-11-11T23:24

其實9barista 介紹也說自己是stove top espresso mac
hine

By Zora
at 2022-11-08T04:09

https://i.imgur.com/NM76Vf8.jpeg
不需要糾結這個吧，一樣叫西瓜，古代西瓜≠現代西瓜

By Olga
at 2022-11-11T23:24

認同樓上，現代西瓜與古代西瓜有異同處，但還是西瓜啊

By Daph Bay
at 2022-11-08T04:09

總不能說古代西瓜就不可以叫西瓜了吧。

By Linda
at 2022-11-11T23:24

義大利人認知咖啡=espresso，https://reurl.cc/OEpvlA

By Adele
at 2022-11-08T04:09

本質還是西瓜只是內容不同？但如果連內容都不同呢？

By Aaliyah
at 2022-11-11T23:24

那就需要先定義內容為何，再討論內容哪邊不同。

By Aaliyah
at 2022-11-08T04:09

義大利人連鳳梨放在比薩上都會不爽，espresso該是如何

By Elma
at 2022-11-11T23:24

應該也是有相對的堅持。

By Frederica
at 2022-11-08T04:09

鳳梨披薩到底是不是披薩

By Dorothy
at 2022-11-11T23:24

義式披薩加了鳳梨還是義式披薩嗎

By Gary
at 2022-11-08T04:09

https://youtu.be/lkefSfFGYcY

By Margaret
at 2022-11-11T23:24

https://imgur.com/RO0FTfa

By Mia
at 2022-11-08T04:09

義大利仔直接把摩卡壺叫espresso coffee maker壓

By Anonymous
at 2022-11-11T23:24

所以真的就是一個espresso各自表述~

By John
at 2022-11-08T04:09

就算嚴謹的定義也是各有自己的堅持

By Mary
at 2022-11-11T23:24

要自定義大家都能自定義。我也能自定義新垣結衣是我老婆
，但現實沒人認同。

By Ivy
at 2022-11-08T04:09

9B都能自定義成半自動，還有什麼做咖啡的道具不能自定義

By Rae
at 2022-11-11T23:24

成半自動？

By Irma
at 2022-11-08T04:09

定義要有人買單阿~如果很多人認為結衣是你老婆那就是
至少很多人會支持你的想法阿

By Xanthe
at 2022-11-11T23:24

去david504的頻道下面留言問他啦XD

By Jake
at 2022-11-08T04:09

抱歉，是davie504，打太快打錯

By Jacob
at 2022-11-11T23:24

嗯有用x-pro打咖啡給個推

By Eartha
at 2022-11-08T04:09

義大利人家戶都有摩卡壺了吧

By Mary
at 2022-11-11T23:24

要這樣定義是沒什麼問題，何況定義很難真正精準，比起定

By Cara
at 2022-11-08T04:09

義我更好奇當你看見有些人(如上面圖片的例子)跟你用不同
的概念指稱一個詞的時候，你要怎麼反應?大聲斥責?糾正他?
不理他?

By Hardy
at 2022-11-11T23:24

認同樓上的說法

By Ophelia
at 2022-11-08T04:09

語言字彙就是為了溝通，妳愛在自己日記fb怎麼定義都
沒差，但走去講話點餐，你講espresso期待別人理解摩
卡壺上桌，那想必是辦不到的

By George
at 2022-11-11T23:24

應該是請謝謝對不起

By George
at 2022-11-08T04:09

我是不信去義大利咖啡店點espresso是摩卡壺楚杯啦
出杯

By Linda
at 2022-11-11T23:24

現實也沒什麼糾正問題，這串在這邊槓的人，現實還是
照一般認知溝通，espresso就是半自動出來的那種

By Regina
at 2022-11-08T04:09

點一杯espresso看到摩卡壺出來的不拿也不付錢會叫警察嗎

By Victoria
at 2022-11-11T23:24

叫警察還好接下來是公審

By George
at 2022-11-08T04:09

不就分家用跟商用嗎，糾結這些你喝的expresso就好棒棒了
嗎

By Zora
at 2022-11-11T23:24

就理解與大眾不符

By Blanche
at 2022-11-08T04:09

https://www.youtube.com/watch?v=p3DaZ2j-BNk
找到一個好玩的影片，義大利人自己介紹

By Hedy
at 2022-11-11T23:24

直接說結論，店裡點espresso一定是機器做的

By Anthony
at 2022-11-08T04:09

家裡做espresso的話就是用摩卡壺
當然這只是某個野生義大利人的一家之言，自己的定義

By Tracy
at 2022-11-11T23:24

不必當成唯一的定義來看待~

By Tracy
at 2022-11-08T04:09

@kiwigood家用espresso也輪不到摩卡壺，摩卡壺在義大利家
庭也許是必備，離開義大利也不會是家用espresso，只是因
為他可以煮出比較濃的咖啡，售價便宜，被某些人定義為esp
resso，實際上就不是espresso

By Noah
at 2022-11-11T23:24

好的espresso剛做好的溫度剛好可以一口喝完，這點摩卡壺
就完全辦不到

By Odelette
at 2022-11-08T04:09

我完全認同xx大，摩卡壺完全做不出義式機高壓萃取的濃稠
飽滿的espresso阿。但就是在許多語境下，摩卡壺弄出來的

By Odelette
at 2022-11-11T23:24

濃咖啡，也會以寬鬆的定義被稱作espresso

By Mia
at 2022-11-08T04:09

就像你在外面吃炒飯，用鑄鐵鍋大鍋炒

By Skylar DavisLinda
at 2022-11-11T23:24

https://youtu.be/WBa9MXGmnd0
有點錢的就在家擺機器了吧

By Rebecca
at 2022-11-08T04:09

在家的炒飯沒辦法那麼道地用小鍋炒，不夠香但就是家庭版

By Jacky
at 2022-11-11T23:24

像這個阿伯用LaPavoni PUB 1 磨豆機rocky (填粉真隨
興

By Tracy
at 2022-11-08T04:09

現在明明有手壓式義式設備....硬要說摩卡壺....

By Heather
at 2022-11-11T23:24

這樣硬槓除了讓新手失望跟混淆一點屁用鬥沒有

By Olive
at 2022-11-08T04:09

早餐店都敢賣“炒麵”了，另外可以把寫espresso 的
即溶咖啡拉進來戰

By Megan
at 2022-11-11T23:24

新手就該了解這件事本來就有很多說法~板上各有堅持的

By Ivy
at 2022-11-08T04:09

明顯都有一定程度研究，或對咖啡有熱情

By Ursula
at 2022-11-11T23:24

味道就不一樣的東西，根本不該混在一起

By Emily
at 2022-11-08T04:09

你自己都知道味道不一樣了
還要硬槓那麼多次

By Suhail Hany
at 2022-11-11T23:24

便宜的義式機跟貴的義式機，還有手壓機彈簧機味道也

By Selena
at 2022-11-08T04:09

新手會提問入坑義式espresso絕對不是指摩卡壺
這時候也沒有正常人會在這時候叫他用摩卡壺入坑

By Poppy
at 2022-11-11T23:24

明顯不同啊~但是硬要說不同，這些咖啡都同樣有加壓水
穿透過粉餅的味道，這是其他沖泡法都沒有的

By Jack
at 2022-11-08T04:09

因為味道就不一樣，人家上網提問是希望得到建議不是
困惑

By Steve
at 2022-11-11T23:24

這我就不知道了耶，咖啡派別那麼多，可能有一派會覺得

By Eartha
at 2022-11-08T04:09

摩卡壺很適合入坑阿，可以學到很多

By Jack
at 2022-11-11T23:24

樂子人當然有啊但這就擊敗郎啊明知道人家問的意思
還裝傻硬槓
入坑義式從摩卡壺就得不到想要的東西

By Poppy
at 2022-11-08T04:09

我不是裝傻耶，阿就真的這現象就是事實，非常多人認為
摩卡壺弄出來的濃咖啡可以叫做espresso
不然不會激起那麼多人討論阿

By Carol
at 2022-11-11T23:24

並沒有
問怎麼入坑義式根本沒人提摩卡壺連你也是
上面都有人截你自己的推文了

By Isla
at 2022-11-08T04:09

有阿，不就最早是A大提的
我有我的觀點，但別人的觀點我覺得也很好很有趣阿

By Hamiltion
at 2022-11-11T23:24

在別串討論espresso的時候你壓根沒想到摩卡壺

By Harry
at 2022-11-08T04:09

對就是有人提摩卡壺，然後有人有不同意見才有趣阿
誰知道這個細節大家觀念差那麼多

By John
at 2022-11-11T23:24

意味你其實內心很清楚espresso不是指摩卡壺，只是你
現在還拉不下臉承認而已

By Kristin
at 2022-11-08T04:09

看語境阿，剛剛不就貼義大利影片了
義大利人自己說摩卡壺是家裡煮espresso的方法

By Quintina
at 2022-11-11T23:24

畢竟前面都槓了那麼多現在反悔顯得很蠢，這就叫沉沒
成本

By Anonymous
at 2022-11-08T04:09

我怎麼好意思說摩卡壺"不是"espresso勒
你高興用精神勝利法也沒關係啦

By Carol
at 2022-11-11T23:24

我說了在家自己爽啊但出門就是照我說的定義
就像這串最一開始的原po指的絕對不是摩卡壺的咖啡液

By Isabella
at 2022-11-08T04:09

就這樣，我尊重你的看法。我只是堅持看法很多種~
根本就沒有絕對的說法，可以很狹隘也可以很寬泛

By Harry
at 2022-11-11T23:24

而是想入坑一般大眾認知的義式
這時候在下面硬槓摩卡壺也可以就顯得很蠢

By Donna
at 2022-11-08T04:09

嗯~我的目的是討論，真正該讓大家知道的事實就是這件事

By Andrew
at 2022-11-11T23:24

有很多種說法，不然就不會有那麼多種看法
好歐，你高興就好~

By Dora
at 2022-11-08T04:09

因為實際上摩卡壺就是不行
沒有很多種就一種你出門也是用這種

By William
at 2022-11-11T23:24

給別人建議也是這種
摸摸良心啦人家網路提問入坑義式你會叫他去用摩卡壺
？不會嘛

By Enid
at 2022-11-08T04:09

okok~你高興就好

By Rae
at 2022-11-11T23:24

如果他只有三千預算我很推耶

By Quanna
at 2022-11-08T04:09

現在手壓那麼多種....
隨便一個都行

By Lucy
at 2022-11-11T23:24

純飲的話我也很推。拿鐵的話就比較推其他的

By Doris
at 2022-11-08T04:09

手壓我會建議預算拉高阿，便宜的不好壓，口徑小
好啦~先睡了晚安

By Genevieve
at 2022-11-11T23:24

好了啦你自己去看看上面你自己的截圖那才是你下意
識的反應

By Sierra Rose
at 2022-11-08T04:09

又如何呢?的確我是看到有人討論才仔細研究這件事

By Belly
at 2022-11-11T23:24

以前只有吵9B半自動，沒人討論過摩卡壺是否為espresso
有人跳出來吵才發現觀點各有出入

By Eden
at 2022-11-08T04:09

不就是好玩的地方嗎?先睡了晚安

By Carolina Franco
at 2022-11-11T23:24

好玩的地方現實大家都照一個標準溝通，到了ptt直接轉
向

By Tristan Cohan
at 2022-11-08T04:09

AGF espresso即溶咖啡:剛剛是不是有人叫我參戰,我來

By Susan
at 2022-11-11T23:24

嘍XD
https://i.imgur.com/qfE3F1p.jpg
https://i.imgur.com/NPlBhMP.jpg

By Irma
at 2022-11-08T04:09

我的刻度很準欸你確定歸零有歸好嗎歸零前細粉記得清
一下

By Kelly
at 2022-11-11T23:24

我不知道你的刻度很準是怎麼很準，他推薦義式刻度40-60，
對我來說用40還是太粗，每個人的粉量填壓力道不一樣，這
個每個人使用微調就好

By George
at 2022-11-08T04:09

我說很準是指跟建議刻度一樣啊因為你的刻度偏細所
以我猜你在歸零的時候沒有轉到真的零可能卡到細粉不
然就真的是刀盤的誤差了

By Olive
at 2022-11-11T23:24

我應該算壓很大力了我用的刻度在45到50之間

By William
at 2022-11-08T04:09

可能跟用廠豆與新烘豆也有差別歐~新烘豆還有很多氣體

By Necoo
at 2022-11-11T23:24

排氣的時候會增加壓力，所以粉會用粗一些

By Candice
at 2022-11-08T04:09

廠豆或排氣排掉的豆子可能就需要磨細一點才能產生壓力

By Emma
at 2022-11-11T23:24

不想討論刻度，沒意義，轉到底抽起來再插回去這個簡單的
事情歸零會有什麼問題？

By Kyle
at 2022-11-08T04:09

X-Pro應該不會有歸零點的問題

By Ida
at 2022-11-11T23:24

說真的自己煮這名詞根本不是很重要現代很多profile
根本不是9bar. 很多豆子煮turbo shot 比起9bar shot
風味更佳

By Kama
at 2022-11-08T04:09

這時候有協會訂一套espresso標準就很有用阿
有個共識也比較好討論不然連即溶咖啡都稱自己espresso

By Selena
at 2022-11-11T23:24

哪天有人說他喝過espresso有夠難喝誰知道是不是即溶泡的

By Iris
at 2022-11-08T04:09

回到正題同原PO看法兩者不同東西摩卡壺比較像是平行產物

By Hardy
at 2022-11-11T23:24

也不是什麼元祖濃縮因為義式機比摩卡壺還早出現

By Hedy
at 2022-11-08T04:09

元祖濃縮的意思應該是說，其實最早的義式機真的是無加
壓蒸氣推動熱水通過粉，跟摩卡壺出來的東西幾乎是一樣
的。但後來慢慢演進，到9bar的共識出現，現在稱espress
o通常不會有人認知是摩卡壺煮出來的濃咖啡

By Connor
at 2022-11-11T23:24

我上面貼的AGF濃縮即溶咖啡已經掃雷了,結論:不要買

By Zenobia
at 2022-11-08T04:09

我有次因為懶的幫老婆弄拿鐵,就用這個+牛奶,馬上抓包

By Odelette
at 2022-11-11T23:24

質問我幹嘛給他喝即溶,最後只好默默開始磨豆重做

By Ophelia
at 2022-11-08T04:09

你是不是在臭9B

By Iris
at 2022-11-11T23:24

名詞的精確定義和意大利人的用詞習慣兩者就是有衝突

By Zora
at 2022-11-08T04:09

結論：幫老婆做事不要打折扣（筆記

By Ingrid
at 2022-11-11T23:24

一樣名詞在不同場合使用會容易有誤解？

By Delia
at 2022-11-08T04:09

有沒有壓力版的摩卡壺的比測？

By Doris
at 2022-11-11T23:24

咖啡板講摩卡=>摩卡壺做的咖啡,星巴克講摩卡=>摩卡風
巧克力飲品 XD

By Christine
at 2022-11-08T04:09

在咖啡板只講摩卡我會想到葉門摩卡

By Jake
at 2022-11-11T23:24

其實一堆人泡的根本是ristretto而不是espresso

By Connor
at 2022-11-08T04:09

樓上專業，甚至是連ristretto都稱不上，現在大部分人都用

By Suhail Hany
at 2022-11-11T23:24

18克萃取36克，其實不符合義大利的標準，當然廠豆的規範
也不適合用在自烘豆，這部分我是覺得好喝就好，反正在台
灣也不會有人分什麼single double ristretto lungo

By Ophelia
at 2022-11-08T04:09

同樣能滑能上網有人拿著小米手機硬要別人承認他用的
是哀鳳那我只能說隨你去吧你說的都對

By Skylar Davis
at 2022-11-11T23:24

常常聽到用義大利標準，那是否也要跟隨該國名詞濫用的習
慣？

摩卡壺煮出來不是espresso - 咖啡討論

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