如何做出自己喜歡的義式? - 咖啡討論

Erin avatar
By Erin
at 2019-09-03T11:43

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前文恕刪

版眾對於義式咖啡的討論相當有趣熱鬧,我也來說一下我的想法

根據台灣一些咖啡人的堅持,義式咖啡不是義大利咖啡,不可混在一起談。
先說明一下,這是一些人的看法,我自己不全然贊同。因為很容易最後
在一些萃取手法、廠豆、是否義大利認證器材或是水質...等吵成一團。
所以要想提義大利咖啡館怎樣沖煮,喝到多好喝....等等
這些細節,是可以講很久,事情的背後都有脈絡,在此先略過不提

回到先前發文主題,怎麼做出令人喜愛的義式咖啡?
還是一句老話,咖啡的世界,感官很重要。
先找出你個人喜愛的風味類型,相近的調性,試著品鑑杯中咖啡
有哪些是喜愛的風味調性,哪些是不喜歡/負面的風味調性。
在這部份各咖啡系統的風味輪/風味地圖就很好用,
常見的SCAA新舊版風味輪、IIAC的義大利風味地圖、CCC Tasters Wheel
、德國Coffee Consulate系統風味輪、各咖啡課程都有類似教材,
這些在網路上都不難找到。甚至有些風味輪除了風味部份,還有一些更廣應用。

接下來就要問,我怎麼知道這杯咖啡店家說有焦糖、太妃糖、可可,
還是柑橘、滬子花、黑醋栗....??
那我煮出來喝到的咖啡是不是有這些風味?這部份比較難用文字說明
當然最完整方式是花錢參加有認證體系的咖啡課程,或是一些私房咖啡課、分享會。
還有就是有機會跟店家老闆聊一聊杯中風味,
當然不能寄望只用SOP沖煮的barista、工讀生能講出除了SOP之外的事情。
還有就是跟親友一起咖啡聚會品鑑,不過人多嘴雜…跟咖啡同好聚會比較有用,
不然最後就真的只是喝咖啡聊是非
總之誠心建議這些課程、活動,人很重要,因為有可能影響之後技能樹的方向(咦)
好的老師帶你上天堂,不好的老師讓你叫爹娘
而這些咖啡品鑑的培養,說老實話,就算是去上相關認證課,到最後還是經驗的累積

至於義式咖啡的沖煮手法、參數,網路上不至於找不到,也是百家爭鳴,各有想法。
但是最大問題是一般玩家很難穩定沖煮,即使是同一個參數煮5輪,可能通通不一樣。
玩家往往是一天煮個兩三杯就關機下課(我自己也是玩家走過來),很難累積足夠經驗,
甚至是用了錯誤手法而不自知。<--這點有沒有適當老師點醒很重要。
等有穩定沖煮跟沖煮經驗累積,再來是對各不同沖煮手法、參數的嘗試、品鑑這些差異。
又回到剛剛提的感官經驗累積。

其實這些年可以發現越是深入咖啡領域的人,大部分越是很少在網路世界有太多發言。
我自己的觀察心得是這樣,咖啡的領域有太多可能性,只片面解釋,是很難周全。
或是討論時有既定立場,很難撇開包袱。
當然,也是知識是有價,非親非故幹嘛在網路上傾囊相授。
不過我覺得最難的是,我又沒同時一起喝到同一杯咖啡,也沒看到沖煮過程,
是要怎麼討論?也只能說個大概。
假設說18粉/煮30秒/萃出50g,要說風味是有哪些,咖啡多厚實,尾韻怎樣....
沒人有看到、沒喝到同一杯,那也只能以經驗判斷可能是怎樣,然後呢?
其實隔空把脈沒太大意義~~~


最後有件事蠻有趣,之前跟開barista課程的老師討論一下要不要來弄個espresso咖啡
的體驗分享?例如同一支豆子用不同萃取參數、手法去喝,甚至不同豆子跟架構手法。
結論就是....一般人如果沒經驗,很難接受一下子喝個好幾杯espresso(當然沒要全乾)
可能到第三杯就有點暈了,再之後感官麻痺,就很難分辨細節。真是不容易啊~~~

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All Comments

Rae avatar
By Rae
at 2019-09-05T09:58
談義大利 espresso 還是建議先尊重並搞清楚 Italian Espres
so National Institute 的規範。 義大利人為了避免有人亂搞
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-09-05T11:51
他們的文化遺產,在1998年早就用工業規範科學量化的方式,
定義espresso。 人家的文化,還是尊重人家的規範比較好。
Belly avatar
By Belly
at 2019-09-09T06:57
http://www.espressoitaliano.org
Jack avatar
By Jack
at 2019-09-11T08:06
https://i.imgur.com/nqodM1d.jpg
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-09-12T07:00
我很尊重啊,我是去年EIC台灣區初賽決賽感評,
Madame avatar
By Madame
at 2019-09-12T09:03
也有IIAC M1/M2/M3資格,也拿了義大利ICT金獎配方
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-09-15T08:32
應該還算一點懂義大利咖啡在喝什麼
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-09-19T05:31
我前面已經說過,義大利espresso的萃取有其脈絡,
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-09-20T20:26
硬套用IIAC萃取參數沒有搭配親身風味品鑑變化,
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-09-21T14:32
其實是隔空把脈,還是回到累積感官跟品鑑的經驗
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-09-24T10:13
基礎打穩不會吃虧啦
Regina avatar
By Regina
at 2019-09-28T12:32
話說今年EIC今天在南投辦決賽,晚一點就有今年冠軍產生
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-09-30T02:45
SCA跟IIAC的EBF就建立在不同文化差異性上的系統,真要講的
話加上感官品嚐比較像硬套吧?
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-10-04T10:53
我覺得IIAC的萃取架構除了文化外,也蠻多是商業考量
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-10-08T01:51
從風味地圖跟感官下手,是正常的入門方式
James avatar
By James
at 2019-10-10T13:13
就算以義大利而言,不同地區也有不同類型偏好
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-10-11T14:06
所以回到原發問的問題,應該先問問自己喜愛的風味調性啊
Enid avatar
By Enid
at 2019-10-12T18:28
煮兩三杯就下課,這段敘述最近很有感,確實同一天煮五杯
,風味差異是明顯的,真的要完全固定條件,不是不可能,
而是很困難...
David avatar
By David
at 2019-10-13T17:41
所以義大利系統在萃取架構上有一部份是要穩定沖煮
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-10-18T06:43
跟玩家的思維有點不同,所以我才說這些會講沒完沒了

從匿名升級的選擇?

Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-09-02T15:23
我目前有兩隻手磨 匿名2 andamp; 1Z-X1 目前對匿名2算蠻滿意的 手感結實 粉盒沒有奇怪的凹凸 容量也夠磨30g的豆子 最近手癢想升級 預算8k~10k 目前看到Kinu M47/ M47 phoenix/ C40 稍微看了一下討論 phoenix似乎有部分零件是ABS 但其他部分與標準版 ...

請益5k內手搖磨豆機

George avatar
By George
at 2019-09-01T21:14
各位咖啡達人你們好 入坑也大概兩年多了,現在都是用家裡小飛馬鬼齒和平刀的磨豆機來手沖,但覺得喝起來都沒有很鮮明,味道都雜雜的,因為豆子又買些比較好的,覺得蠻可惜的,所以希望能升級一下磨豆機! 想問一下各位有沒有推薦的手搖磨豆機 1.每天沖一到兩杯 2.有沒有手搖磨豆機風味比較類似kalita next g ...

如何做出自己喜歡的義式?

Elvira avatar
By Elvira
at 2019-09-01T12:35
※ 引述《awesomelukeu (Sneak)》之銘言: : 目前義式機是用Gee四代 : 磨豆機:Sette 270 : 同一天同一種豆子試過粉量15、16、17、18g,也改過粗細,但這過程中要試很多把才能 : 測出當天喜歡的味道,想問前輩大大們是怎麼抓參數的? : 先改粉量還是粗細?萃取的比例會抓多 ...

如何做出自己喜歡的義式?

Bennie avatar
By Bennie
at 2019-09-01T00:27
目前義式機是用Gee四代 磨豆機:Sette 270 同一天同一種豆子試過粉量15、16、17、18g,也改過粗細,但這過程中要試很多把才能 測出當天喜歡的味道,想問前輩大大們是怎麼抓參數的? 先改粉量還是粗細?萃取的比例會抓多少呢? - ...

徵手搖磨豆機

Harry avatar
By Harry
at 2019-08-31T11:55
最近進入手沖咖啡世界,也買了1z y3,目前跟同事借一般型手搖磨豆機磨豆,看了版上 心得文,很想試試匿名二、玲瓏、1z je、virus2,不知道有版友想割讓嗎?謝謝 - ...