高壓機vs摩卡壺 Espresso - 咖啡討論

Callum avatar
By Callum
at 2015-05-01T01:27

Table of Contents

朋友店今晚遇到的事情
真覺得還蠻趣味的

https://www.facebook.com/WandervogelCafe/posts/838322109593789

Espresso是否真要用現代高壓機才能煮的出來真是一件令人玩味的事情
那古代人沒高壓機怎麼辦
就不叫Espresso了嗎= =


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ξ 關於時尚這件事
-● 你確定已經想好要做你自己了嗎!?
╰)
▁▂▃√http://doodle.com.tw Doodle Hair Lounge @ Alpha

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Tags: 咖啡

All Comments

James avatar
By James
at 2015-05-04T02:23
以現在的標準，拿摩卡壺當espresso當然會被罵。
Elvira avatar
By Elvira
at 2015-05-06T22:22
espresso這詞也不是來自摩卡壺。
Heather avatar
By Heather
at 2015-05-11T20:45
貼圖裡面說摩卡壺最早最正宗...都是錯的。
Dinah avatar
By Dinah
at 2015-05-13T05:46
貼圖裡面一個觀念沒錯的人反而被一群人圍剿還被罵機歪
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-05-17T05:58
難道這就是去漂鳥咖啡花300買假espresso卻沒在第一時間
拒絕的下場。
Mason avatar
By Mason
at 2015-05-21T19:51
我不評論esp是用甚麼工具完成的，不過我看店家的說法
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-05-23T04:36
似乎是一開始就有告知是用摩卡機煮的??如果屬實的話
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-05-26T21:15
我倒覺得理虧的是顧客，畢竟店家本來就只有提供摩卡
Caroline avatar
By Caroline
at 2015-05-30T16:04
壺煮出來的esp，對esp定義的對錯，交易本來就該買賣
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-06-04T10:23
雙方你情我願，如果顧客一開始可以接受摩卡壺煮的esp
Susan avatar
By Susan
at 2015-06-08T02:07
那最後又生氣就沒什麼道理了
^不管
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-06-11T23:53
其實我琢磨很久不是很懂發生順序XD
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-06-15T17:19
究竟是點咖啡就告知煮法，還是取咖啡告知煮法
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-06-15T23:35
但支持者拿錯誤資訊：摩卡壺最早最正宗...來教育。這根本
Linda avatar
By Linda
at 2015-06-20T12:11
哈哈，對~顧客說是取貨時告知，店家說是點咖啡就告知
Andy avatar
By Andy
at 2015-06-25T11:53
其他...就不予置評了..
Doris avatar
By Doris
at 2015-06-25T21:51
說真的如果我點esp是用摩卡壺出給我我也會傻眼
Tom avatar
By Tom
at 2015-06-30T11:11
而且是"一杯" 六份 180ml 要價300
Emma avatar
By Emma
at 2015-07-03T13:22
300元，這真的跟一般會喝ESP的人認知差太多
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-07-06T10:31
我以為是點的時候沒說，做好要付錢的時候才說摩卡壺煮
Dora avatar
By Dora
at 2015-07-07T23:04
吵完什麼才能叫美式咖啡，現在換吵什麼才能叫esp
Jack avatar
By Jack
at 2015-07-08T17:52
http://i.imgur.com/gRuvnC9.jpg
Isabella avatar
By Isabella
at 2015-07-11T21:10
IENI對espresso的定義
Andy avatar
By Andy
at 2015-07-14T08:18
真抱歉1884才有esp
Linda avatar
By Linda
at 2015-07-19T04:22
這不是吵不吵的問題，而是當同一個名詞在大家想法不同
就會有誤會，而誤會產生對雙方都沒好處吧
Lily avatar
By Lily
at 2015-07-21T20:09
B家的摩卡壺1933上市
Jessica avatar
By Jessica
at 2015-07-23T18:25
推薦看一下小高的書，看一下義式機的發展就知道了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-07-24T23:48
所以義式沒有出現以前，摩卡煮出的濃縮叫什麼呢？
Adele avatar
By Adele
at 2015-07-25T05:39
espresso這一司是何時出現的？在機器出現以前or以後呢
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-07-29T21:52
一開始是蒸汽機做espresso吧
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-08-02T12:36
我比較好奇 如果我點一份 他也是用摩卡壺煮給我嗎 ？
Brianna avatar
By Brianna
at 2015-08-05T13:51
http://tinyurl.com/kk6nazj
What is the origin of the word espresso?
Joe avatar
By Joe
at 2015-08-05T16:33
http://ppt.cc/lOps 摩卡壺的正式名稱叫做 "moka ex
press".......內文第二段開頭寫著 "The Moka produc
es a rich, authentic espresso in just minutes."
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-08-06T15:23
這只是說摩卡壺想做出像espresso這樣的產品
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-08-08T13:12
摩卡壺出現前，espresso這字早就有了，機器也有了。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-08-10T22:35
la pavoni公司也早就成立了。可能機器不怎樣而已
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-08-13T10:14
人類都登陸月球了，為什麼要討論沖天炮？！
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-08-17T19:09
想要討論今天有火箭並不是因為過去發明了沖天炮XD
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-08-20T06:15
看一下機器發展，摩卡壺的沖煮方式根本是另一件事
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-08-24T00:34
我以為IENI對espresso的定義是下面pdf檔第三頁,
http://tinyurl.com/lbu26v9
Belly avatar
By Belly
at 2015-08-26T09:09
Espresso is the drink obtained by forcing adequately
pressurised hot water through coffee powder.
Espresso coffee should not contain any additive or
David avatar
By David
at 2015-08-30T10:46
flavouring and should be free of any artificially added
water.
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-09-01T14:42
他們對espresso的定義是很寬廣的,不限定何種器具.
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-09-05T16:24
至於限定容量壓力一堆的,那是"Certified" Italian Espresso.
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-09-09T00:21
摩卡壺比較晚近的發明阿
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-09-13T03:08
感菊是硬凹的很難看
Leila avatar
By Leila
at 2015-09-16T15:14
用品項命名就好了 例如某綜合咖啡 用什麼煮法就沒爭議了
Madame avatar
By Madame
at 2015-09-18T20:43
就跟我之前點手沖單品結果店家用聰明濾杯一樣
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2015-09-23T05:16
有人說算也有人說不算，差別在於我覺得這沒什麼好鬧的
就下次不要去而已
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-09-25T14:16
這就像去咖啡店點了一杯"拿鐵"，給你的是一杯牛奶，你
能說提供者有錯嗎？
Andy avatar
By Andy
at 2015-09-28T09:20
比較傾向於認同以非人為壓力萃取的都算espresso
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2015-09-28T16:47
不過現在普遍以為es是機器做的，如果店家是以其方式制
Elma avatar
By Elma
at 2015-10-01T17:43
作的話，應該事先跟消費者說明比較不會誤會。
Connor avatar
By Connor
at 2015-10-06T11:24
那拉霸機出的濃縮算不算espresso?
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-10-08T15:54
而且拉霸機還有無彈簧的,照這樣aeropress壓力也是有
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-10-13T13:28
重點是不會有人把六份ESP 180ml 出成"一杯"咖啡吧
Isabella avatar
By Isabella
at 2015-10-15T09:10
Lungo espresso：lungo就是義大利文“長”的意思就
是說煮的時間比較長，另外水量會比較多，濃度會較低
低...摩卡壺算是這類...Strong espresso：強力濃縮
濃縮，這就是我們一般認知的espresso，9bar的大壓力
，可擠出crema...但是很少人加Strong這名詞，還是只
Freda avatar
By Freda
at 2015-10-17T06:25
用espresso 然後店家六份給的是300ml
Queena avatar
By Queena
at 2015-10-21T05:27
那nomad出的算不算espresso?!
Lauren avatar
By Lauren
at 2015-10-25T06:39
漂鳥的espresso是屬於隱藏菜單，販賣的黑板上根本沒
寫有這品項，若真的有人點的話咖啡職人都也有會事
告知是用摩卡壺煮的，補充小知識：很多外國人他們
本不說espresso而是說one shot，下次去任何專業咖
店家時可以試試用這名詞來點，順便考驗一下店家(笑)
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-10-30T04:58
http://i.imgur.com/SSivUgu.jpg
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-11-01T22:33
我不是歪果人，但我的認知是這樣。
John avatar
By John
at 2015-11-02T11:44
我蠻好奇的是，怎麼會把六份esp裝成一杯？
Kristin avatar
By Kristin
at 2015-11-04T01:41
http://ppt.cc/m96f 讓製摩卡壺大廠自己來說明好了
～
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-11-05T23:53
六份esp裝成一杯是那客人自己裝的喔！！
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-11-07T19:28
Espresso (short black)-就是傳說中的濃縮咖啡,
所有咖啡的根源, 一杯esp常被簡稱為1 shot 跟Tequil
a一樣
Isla avatar
By Isla
at 2015-11-09T04:57
除非咖啡店有兼賣Tequila不然不會給你酒啦！！
Mia avatar
By Mia
at 2015-11-10T11:52
越凹越難看
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-11-14T08:08
http://www.ikuk.com.tw 這店家用的摩卡壺原廠
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-11-19T03:22
關於moka是否能做esp自行去找原廠理論吧！！
Margaret avatar
By Margaret
at 2015-11-20T20:02
有沒有放諸四海接準的espresso定義？不要拿那種文章只看一
Megan avatar
By Megan
at 2015-11-25T09:20
半另一樣東西的定義或是想當然爾的東西來當定義。
Caroline avatar
By Caroline
at 2015-11-28T17:24
真有能耐酸moka做不出esp就去說服原廠貼公告說"我
家出的摩卡壺根本做不出所謂的Espresso"
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-12-03T12:31
不然爭半天一樣無解，大家依然各說各話啊。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-12-06T22:23
有爭議的對象是大眾，當你面對一隻摩卡壺跟一台esp，不要
跟別人說你搞不清楚人家要的esp是指哪一個，都只是在玩文字
遊戲而已 ... 吊書袋之類？？
George avatar
By George
at 2015-12-10T09:18
那該怎樣跟大眾教育何謂espresso?願聽樓上高見。
William avatar
By William
at 2015-12-12T14:19
幸好我去的店家是用摩卡壺出單品而不是出ESP
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-12-16T21:19
不需要特別教育吧，就像賣菜寫每斤10元（起）一樣，懂得人
自然會上門，不懂得就不是你的客戶，沒必要為了這些人跟他
們爭論
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-12-20T15:07
不太懂是在爭甚麼，如果今天我已經明文說明我家的ESP
Belly avatar
By Belly
at 2015-12-21T17:41
是用摩卡壺出來的，你還來買，結果事後卻抱怨哪有人
George avatar
By George
at 2015-12-23T02:57
用摩卡壺不是義式出esp而生氣，這樣是怪店家而不是客
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-12-27T19:12
人搞不清楚狀況嗎??當然前提是"店家沒說謊"，相反地
如果是店家沒事前告知，那錯的就是店家，這篇文根esp
Regina avatar
By Regina
at 2015-12-31T11:38
這店家的爭議點跟esp是用甚麼出的幾乎沒關吧= =
Emma avatar
By Emma
at 2016-01-03T22:50
店家就只有出摩卡壺的ESP，又不是拿刀架著你的脖子逼
你一定要接受這樣的esp
George avatar
By George
at 2016-01-06T21:19
樓上講的很好，但是看看店家友人怎麼護航的～
Ina avatar
By Ina
at 2016-01-09T16:33
凹定義凹最兇的，就是店家友人～
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-01-11T21:40
話說店家那麼小一間，而且已經事先有告知是moka出
esp，客人也相談甚歡之後回去後才留言說他要的是高
壓機而不是摩卡壺，網友們的定義又說esp一定要高壓
機才是esp，之後才引申到戰起esp的定義
Linda avatar
By Linda
at 2016-01-16T04:51
FB原文內容有點混亂但也請仔細觀看再發言
Candice avatar
By Candice
at 2016-01-21T02:14
事前是指 付錢之前才告知 還是點咖啡的時候告知 ?
Adele avatar
By Adele
at 2016-01-22T14:07
http://ppt.cc/JD0k 若不是客人無理取鬧也不會被筆
戰
Mia avatar
By Mia
at 2016-01-27T10:02
看您貼圖 所以是付錢之前才告知?
Regina avatar
By Regina
at 2016-01-27T22:28
問題在於 客人得知是用摩卡壺時 咖啡是否已經做好
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-01-29T21:06
特頒:禁言令 所以是來討拍的? 不合您意的就是沒看仔細?
Noah avatar
By Noah
at 2016-02-01T04:24
看了之後每個人都有各自的看法,不需要如此,又不是絕對主宰
的見解或觀察
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-02-02T16:55
我並不是當事人也不會那麼清楚細節，而且人慣性是
對自己有利的一方，店家是點咖啡時有講，客人是說付
錢時才講，不管到底是何時講至少也有當面先跟客人
，而不是客人都已經回家了才知道，而店家態度一直
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-02-02T21:06
放很低，這客人不僅不接受口氣還很差，還去人家粉
絲頁給負評一顆星才被愛護這間店的其他客人們圍剿，
咖啡老闆姿態如何處事你們去現場看看就知道有多和
了
Delia avatar
By Delia
at 2016-02-07T18:22
店家是寫"來店取咖啡時現場已告知是使用摩卡壺"
Leila avatar
By Leila
at 2016-02-11T16:44
所以真相到底是? https://youtu.be/lnnGCa0XjIg
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-02-13T21:00
咖啡店賣的不是專業，而是態度（筆記）
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-02-17T04:58
紅大XDD
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-02-21T20:10
江戶前壽司出鮭魚，我也是會抓狂的，管什態度好不好。
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-02-25T22:14
好似這位客人是現場等咖啡然後還跟店主相談甚歡
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-03-01T10:01
你在現場看著全程？！
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-03-02T19:00
我不想戰了～戰贏沒好處戰輸也沒壞處～詳情請自行去
問咖啡店家！！至於賣的咖啡專不專業也煩請自行去
家評斷，而不是互相這邊戰就會得出結論
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-03-06T08:45
對於咖啡有所要求和嚴肅態度，是不會用摩卡壺出espresso,
是輸是贏其實很清楚的。
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-03-09T06:04
http://i.imgur.com/CHaUmy8.jpg 這對我而言才是espres
so
Jack avatar
By Jack
at 2016-03-13T07:53
因為你都轉過來另闢戰場了，當然不認同的也可發言
Una avatar
By Una
at 2016-03-18T00:47
大老遠轉一篇東西過來，講不出道理，說不過人，然後說不戰
了。話都你在講，別人都是壞人？
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-03-19T05:51
我只是覺得你想討論客人態度就別用討論咖啡包裝
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-03-23T12:08
事實上現在專業的咖啡師或店不可能用摩卡出ESP
你這樣的包裝法只是在傳播錯誤訊息罷了
Carol avatar
By Carol
at 2016-03-27T16:29
所以，Certified Italian Espresso才是真的Espresso？那台
James avatar
By James
at 2016-04-01T09:25
北有通過認證的店家嗎？
Cara avatar
By Cara
at 2016-04-03T03:10
看了一下INEI對Certified Italian Espresso的要求，好像不
Zora avatar
By Zora
at 2016-04-05T18:44
只是那些數據而已，而是有更嚴格的要求，是這樣子吧？
John avatar
By John
at 2016-04-07T14:34
最早的討論焦點在:摩卡壺是不是最早最正宗?因為該粉絲頁有
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-04-11T01:25
人是這樣強調。我是擔心會有摩卡壺是espresso起源的誤導。
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-04-14T05:12
另一個跟咖啡板較無關的問題是何時告知煮法?
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-04-18T17:32
店家:您來店取咖啡時現場已告知是使用摩卡壺，...
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-04-21T00:06
``來店取咖啡時現場已告知''所以不是點咖啡時告知?
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-04-22T12:44
摩卡壺的咖啡叫不叫espresso?我想從咖啡歷史來看當然可以
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-04-25T22:15
但從目前台灣商用機器普及度來看，店家用摩卡壺出espresso
Joe avatar
By Joe
at 2016-04-30T06:27
真的要小心被誤解。在第一時間就要清楚給出資訊。那這店家
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-05-05T06:25
在何時告知?我從該臉書真看不明白。粉絲很兇圍剿倒是清楚
Gary avatar
By Gary
at 2016-05-08T21:05
我個人是不想糾結在摩卡壺這件事上啦，畢竟我不是店家也不
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-05-11T07:23
是買咖啡的那位顧客。只是經由這件事發現我過往對espresso
的認知可能是錯誤的或沒更新到新資訊。以前曾問過一位在20
Belly avatar
By Belly
at 2016-05-13T18:48
年前（大約）於臺北經營咖啡館的朋友espresso是不是只能透
Isla avatar
By Isla
at 2016-05-14T19:37
過機器產出？我得到的回答是"不一定，但不會有crema"。
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-05-14T23:44
沒想到現在卻是只有Certified Italian Espresso才能算是<
便看了INEI的文件，發現那似乎要通過認證才算，所以，想問
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-05-15T22:45
看看台北哪裡有通過認證的店家，試試看真正的espresso。
而不是老喝到假的espresso還不自知。
Enid avatar
By Enid
at 2016-05-17T10:31
不知幾位堅持Certified Italian Espresso才是Espresso的板
Belly avatar
By Belly
at 2016-05-20T12:26
友有沒有推薦的認證過的店家呢？感謝～
Gary avatar
By Gary
at 2016-05-21T06:19
順便問問有沒有公認調校不錯的店家，不是設備商隨便調調那
Lily avatar
By Lily
at 2016-05-23T08:57
種
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-05-25T17:31
推小高的書 摩卡壺出來的是可以算Espresso

高雄 鼓山 Buff Cafe 寧靜的咖啡館

Freda avatar
By Freda
at 2015-04-30T22:42
※ [本文轉錄自 Kaohsiung 看板 #1LGZzIUW ] 作者: cottonbubble (多肉動物) 看板: Kaohsiung 標題: [食記] Buff Cafe 巴浮-好寧靜的咖啡館 時間: Thu Apr 30 22:42:22 2015 圖文blog版本 2015.04 http ...

台中-咖啡入門系列體驗活動

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-04-30T19:09
我覺得這個活動蠻有趣的 從手沖到義式咖啡 一直到感官認識一個系列的咖啡活動 重點是輕鬆門檻又不高 又可以單獨自己有興趣的課程 蠻適合咖啡初學者 甚至是想接觸咖啡的人們....... 轉載:http://ppt.cc/yJoz 以下為正文~ 還記得當初第一杯咖啡的感動嗎？ 是否曾被吧檯手煮咖啡時的身影吸引著 ...

台北大安區 一起慵懶的待在窩著一整天吧

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By Connor
at 2015-04-30T18:41
圖文網誌版：http://chunyi220.pixnet.net/blog/post/280644634 ----------------------------------------------------- 這是我第一次嘗試寫食記 也在學習著該怎麼把食物的and#34;美味and#34;，好好用 ...

kickstarter : IKAWA Home coffee roaste

Edwina avatar
By Edwina
at 2015-04-30T17:24
閒來無事逛個kickstarter 發現一個家用烘焙機 看介紹是可以手動控制溫度曲線 銀皮也有另外收集 整體體積也不大 感覺可以拿別人的烘焙曲線來使用 完成度蠻高的(?) 只是價格不便宜 ￡450~500 有點心動買來玩玩... andgt;andgt; 2016/Feb. 時間有點久就是了 https:/ ...

桃園龜山 9bar Coffee 咖啡迷必朝聖

Michael avatar
By Michael
at 2015-04-30T16:24
◆店家名稱：9bar Coffee ◆店家地址：桃園市龜山區自強南路741號 ◆聯絡電話：(03)320-8474 ◆營業時間：12:30~21:00 ◆基本消費：一杯/人 以下為詳細食記(無音樂)，歡迎分享：http://goo.gl/OtyjR8 好幾年前初識咖啡時就有咖啡店家推薦9bar， 一直覺得 ...