連鎖咖啡店跟手藝咖啡店的差別? - 咖啡討論

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推文太麻煩,直接回文比較半自動和全自動,單就espresso的部份去討論(不管奶泡)

假設前提:LM等級的半自動(包含咖啡機及磨豆機)及全自動,豆子相同

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│ │ 半自動 │ 全自動 │
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│ 研磨刀盤 │ 平手(刀盤要多大有多大XD) │
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│ │大部分都會調整, │店家一般不會因應豆子的特性和熟成│
│ 研磨度 │但萬年刻度不變的也有│而調整,因為客人多自己也懶得去try│
│ 調 整 │所以就出現LM +好豆子│理論上不同LOT的豆子都要去try刻度│
│ │但是糟糕的espresso │哪裡有這麼勤勞的店家請告訴我? │
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│ 填壓方式 │ 專業的barista填壓手法和program設定的定壓打成平手 │
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│ 水溫,壓力 │ 如果以營業用+PID+大鍋爐來說也是打成平手 │
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│ 預浸,客製化 │看客人特殊要求做調整│ 怎麼可能,阿都One-Touch就對了啦!│
│(微調壓力,水溫) │ │ 趕快出杯才是重點! │
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│結論:勤勞講究的全自動咖啡機店家做出來的espresso理論上是和半自動平手的 │
│ 懶惰隨便的半自動咖啡機店家做出來的espresso理論上比家用的還要難喝 │
│ 到營業用等級,錢不是重點,重點是店家願意花多少心力去出一杯給客人~ │ │
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All Comments

Zanna avatarZanna2013-02-09
磨豆機到上把手沖煮之前,並非填壓萬萬歲,請板友去try
Dinah avatarDinah2013-02-09
去多做一些不同落粉、配粉跟填壓間的關係,就能理解了
Blanche avatarBlanche2013-02-11
還有,就我個人習慣而已,填壓更是不能固定力道..
Dinah avatarDinah2013-02-15
粉餅的狀況是會跟你對話的,這也跟天氣或豆子排氣有關
Catherine avatarCatherine2013-02-19
我的習慣是固定力道 如果流速不對or口味不對再來調刻度
Isla avatarIsla2013-02-23
可能是學科學的老毛病吧 變因太多會直覺再現性會不好
Michael avatarMichael2013-02-26
感謝s大提供的作法 半自動好玩就是在有新想法/作法就
Yuri avatarYuri2013-02-27
可以馬上try 這是膠囊機和全自動機無法體會的樂趣
Dinah avatarDinah2013-03-01
結論就是機器本身不是垃圾,而且經過店家,全自動的好壞,還是
Lily avatarLily2013-03-05
要本身吧檯手對機器的操作能力來決定囉?
全自動機,也是可以很勤勞的去try參數的,只是看那個人用不用心
Jessica avatarJessica2013-03-06
其實你做久了你會發現你的固定力道也會稍稍有點不同
Jake avatarJake2013-03-07
這是身體很自然的反應。除非說都用個秤在下面量這樣
Caroline avatarCaroline2013-03-11
回VL:我的假設是全新的全自動機,事實上店家用的有沒有
Olive avatarOlive2013-03-14
固定內部清潔也是看店家的良心
Caroline avatarCaroline2013-03-14
還有一個矛盾的點我沒指出來:用心的店家會用全自動機嗎
Thomas avatarThomas2013-03-15
全自動機最大的賣點就是快+方便,這跟用心本身就是一個
需要去取捨的天平兩端
Hedwig avatarHedwig2013-03-16
其實這比較並非在同一等級,以全自動機要能在硬體與半自動
Anonymous avatarAnonymous2013-03-19
比較,全自動機價格幾乎都要兩倍以上
Agatha avatarAgatha2013-03-20
另外,同意S大說的,落粉配粉是全自動機的罩門
Hedda avatarHedda2013-03-23
還有,咖啡是有個性的,不同barista就會做出不同咖啡,因
Michael avatarMichael2013-03-27
為可調變因太多了,全自動機在這一點還是差太多
Elvira avatarElvira2013-03-31
H大你這就以偏概全了喔,就好比如現在職業用相機,都變成全自
Daph Bay avatarDaph Bay2013-04-02
動測光、全自動計算入光量、全自動白平衡和全自動閃燈出力,你
Dorothy avatarDorothy2013-04-07
這就說現在用全自動相機人不用心嗎?非得一定要用手動相機才用
Elma avatarElma2013-04-12
心,另外一說每天固定的清潔保養,為什麼全自動機就不能按照時
Odelette avatarOdelette2013-04-12
間定期保養,也有很多沒用心的半自動咖啡店家從沒保養過阿,在
Joe avatarJoe2013-04-13
新竹就一狗票了哎,所以全自動的機器,被LA MARZCCO研發出來,
Ursula avatarUrsula2013-04-17
還賣這麼貴,你覺得那些開發者,想要一杯好咖啡的心情是不用心?
Erin avatarErin2013-04-20
給VL大大 我想你說的這種心態早已經不存在台灣的咖啡連鎖
Ursula avatarUrsula2013-04-20
從頭到尾沒有人否認過全跟半自動優劣 但實際上操作就是差
別在吧檯手心態上還有店家的經營策略 大家的意見也是參考
Adele avatarAdele2013-04-23
用相機來比喻好像比較以偏概全?(笑)
Sarah avatarSarah2013-04-27
VL大可能沒看到我結論的地方 用不用心跟開發者真的沒
Doris avatarDoris2013-04-29
如果台灣真的出現一家店用全自動機超越大部分用半自動機
的店家 你也可以提出來讓大家閉嘴
Rebecca avatarRebecca2013-05-01
真的只要砸下的錢夠多,沒甚麼功能是全自動表現不出來得
Suhail Hany avatarSuhail Hany2013-05-05
路過打岔一下....其實全自動大部分都有預浸功能....
Quintina avatarQuintina2013-05-06
但是要如何判斷全自動的設定參數是合理的? 一樣是人...
Bethany avatarBethany2013-05-11
自動化可以簡略更多不必要/不穩定的步驟,但是 $$...
Wallis avatarWallis2013-05-15
以後搞不好還有機器先掃描咖啡豆內部的成分和分佈 XD
Eden avatarEden2013-05-18
那全自動機是不是也有可以微調預浸、壓力和溫度的旗鑑機種呢?
Lauren avatarLauren2013-05-19
有錢開發應該沒有辦不到的 但是一回到店家 店家還是預
Bethany avatarBethany2013-05-22
設的one-touch就給它按下去+定期補豆(相信超過98%)
Hazel avatarHazel2013-05-25
只有大約1~2%的用心店家 願意try每批豆子的參數,願意
Donna avatarDonna2013-05-27
浪費掉一杯又一杯失敗的espresso,最後只為了給客人最好
Hardy avatarHardy2013-05-28
的perfect shot (講到我都要感動流淚了
Liam avatarLiam2013-05-28
不過y大提到掃描咖啡豆的事我覺得蠻有趣的 發展成熟的
Hedda avatarHedda2013-05-30
話應該可以降低全自動機在不出杯以前的錯誤率
Emma avatarEmma2013-06-04
我自己是全自動/半自動/膠囊都有買,全自動沒想像中的方便
Zora avatarZora2013-06-05
如果目標是要一杯還可以的 espresso...
Susan avatarSusan2013-06-07
差一個禮拜的豆子,喝起來其 body 感又會跑掉...要細調又
George avatarGeorge2013-06-07
要浪費好幾杯,時間也不少...一個人喝半自動調整還比較快
Ina avatarIna2013-06-12
現在全自動只有客人來才會啟動 XD
Gary avatarGary2013-06-14
假日以半自動為主,平日膠囊為主,這樣過的還瞞均衡的 :P
Yedda avatarYedda2013-06-17
反正一般人來都喝花式,全自動剛好發揮他的優點,瞬間的爆
Rae avatarRae2013-06-18
發力...牛奶瓶裝滿可一口氣做六杯卡布
Sandy avatarSandy2013-06-21
全自動機器的水準已經相當不錯了,如果一個傑出Barista可
Genevieve avatarGenevieve2013-06-25
以穩定在90分(LM),好的德國瑞士全自動已經75~80。
Belly avatarBelly2013-06-30
#1BUwrkU8,裡頭就提到主要原因在咖啡豆。以星巴克這麼大
用量,咖啡豆提升品質(生豆跟保存)都是驚人的成本,反正
Damian avatarDamian2013-06-30
星巴克又不是賣好咖啡來吸引客人的。