連鎖咖啡店跟手藝咖啡店的差別? - 咖啡討論

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-02-07T10:47

Table of Contents

推文太麻煩,直接回文比較半自動和全自動,單就espresso的部份去討論(不管奶泡)

假設前提:LM等級的半自動(包含咖啡機及磨豆機)及全自動,豆子相同

┌────────┬──────────┬────────────────┐
│ │ 半自動 │ 全自動 │
├────────┼──────────┴────────────────┤
│ 研磨刀盤 │ 平手(刀盤要多大有多大XD) │
├────────┼──────────┬────────────────┤
│ │大部分都會調整, │店家一般不會因應豆子的特性和熟成│
│ 研磨度 │但萬年刻度不變的也有│而調整,因為客人多自己也懶得去try│
│ 調 整 │所以就出現LM +好豆子│理論上不同LOT的豆子都要去try刻度│
│ │但是糟糕的espresso │哪裡有這麼勤勞的店家請告訴我? │
├────────┼──────────┴────────────────┤
│ 填壓方式 │ 專業的barista填壓手法和program設定的定壓打成平手 │
├────────┼───────────────────────────┤
│ 水溫,壓力 │ 如果以營業用+PID+大鍋爐來說也是打成平手 │
├────────┼──────────┬────────────────┤
│ 預浸,客製化 │看客人特殊要求做調整│ 怎麼可能,阿都One-Touch就對了啦!│
│(微調壓力,水溫) │ │ 趕快出杯才是重點! │
├────────┴──────────┴────────────────┤
│結論:勤勞講究的全自動咖啡機店家做出來的espresso理論上是和半自動平手的 │
│ 懶惰隨便的半自動咖啡機店家做出來的espresso理論上比家用的還要難喝 │
│ 到營業用等級,錢不是重點,重點是店家願意花多少心力去出一杯給客人~ │ │
└────────────────────────────────────┘

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All Comments

Zanna avatar
By Zanna
at 2013-02-09T11:23
磨豆機到上把手沖煮之前,並非填壓萬萬歲,請板友去try
Dinah avatar
By Dinah
at 2013-02-09T12:32
去多做一些不同落粉、配粉跟填壓間的關係,就能理解了
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-02-11T05:43
還有,就我個人習慣而已,填壓更是不能固定力道..
Dinah avatar
By Dinah
at 2013-02-15T19:48
粉餅的狀況是會跟你對話的,這也跟天氣或豆子排氣有關
Catherine avatar
By Catherine
at 2013-02-19T01:34
我的習慣是固定力道 如果流速不對or口味不對再來調刻度
Isla avatar
By Isla
at 2013-02-23T20:26
可能是學科學的老毛病吧 變因太多會直覺再現性會不好
Michael avatar
By Michael
at 2013-02-26T05:15
感謝s大提供的作法 半自動好玩就是在有新想法/作法就
Yuri avatar
By Yuri
at 2013-02-27T13:16
可以馬上try 這是膠囊機和全自動機無法體會的樂趣
Dinah avatar
By Dinah
at 2013-03-01T02:36
結論就是機器本身不是垃圾,而且經過店家,全自動的好壞,還是
Lily avatar
By Lily
at 2013-03-05T13:36
要本身吧檯手對機器的操作能力來決定囉?
全自動機,也是可以很勤勞的去try參數的,只是看那個人用不用心
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-03-06T22:59
其實你做久了你會發現你的固定力道也會稍稍有點不同
Jake avatar
By Jake
at 2013-03-07T14:23
這是身體很自然的反應。除非說都用個秤在下面量這樣
Caroline avatar
By Caroline
at 2013-03-11T15:43
回VL:我的假設是全新的全自動機,事實上店家用的有沒有
Olive avatar
By Olive
at 2013-03-14T09:39
固定內部清潔也是看店家的良心
Caroline avatar
By Caroline
at 2013-03-14T21:23
還有一個矛盾的點我沒指出來:用心的店家會用全自動機嗎
Thomas avatar
By Thomas
at 2013-03-15T09:30
全自動機最大的賣點就是快+方便,這跟用心本身就是一個
需要去取捨的天平兩端
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2013-03-16T20:47
其實這比較並非在同一等級,以全自動機要能在硬體與半自動
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2013-03-19T17:27
比較,全自動機價格幾乎都要兩倍以上
Agatha avatar
By Agatha
at 2013-03-20T16:35
另外,同意S大說的,落粉配粉是全自動機的罩門
Hedda avatar
By Hedda
at 2013-03-23T09:33
還有,咖啡是有個性的,不同barista就會做出不同咖啡,因
Michael avatar
By Michael
at 2013-03-27T10:56
為可調變因太多了,全自動機在這一點還是差太多
Elvira avatar
By Elvira
at 2013-03-31T21:49
H大你這就以偏概全了喔,就好比如現在職業用相機,都變成全自
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2013-04-02T14:13
動測光、全自動計算入光量、全自動白平衡和全自動閃燈出力,你
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2013-04-07T11:15
這就說現在用全自動相機人不用心嗎?非得一定要用手動相機才用
Elma avatar
By Elma
at 2013-04-12T03:32
心,另外一說每天固定的清潔保養,為什麼全自動機就不能按照時
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-04-12T21:38
間定期保養,也有很多沒用心的半自動咖啡店家從沒保養過阿,在
Joe avatar
By Joe
at 2013-04-13T13:47
新竹就一狗票了哎,所以全自動的機器,被LA MARZCCO研發出來,
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-04-17T02:24
還賣這麼貴,你覺得那些開發者,想要一杯好咖啡的心情是不用心?
Erin avatar
By Erin
at 2013-04-20T12:42
給VL大大 我想你說的這種心態早已經不存在台灣的咖啡連鎖
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-04-20T21:29
從頭到尾沒有人否認過全跟半自動優劣 但實際上操作就是差
別在吧檯手心態上還有店家的經營策略 大家的意見也是參考
Adele avatar
By Adele
at 2013-04-23T01:52
用相機來比喻好像比較以偏概全?(笑)
Sarah avatar
By Sarah
at 2013-04-27T15:22
VL大可能沒看到我結論的地方 用不用心跟開發者真的沒
Doris avatar
By Doris
at 2013-04-29T18:03
如果台灣真的出現一家店用全自動機超越大部分用半自動機
的店家 你也可以提出來讓大家閉嘴
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-05-01T23:10
真的只要砸下的錢夠多,沒甚麼功能是全自動表現不出來得
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2013-05-05T04:50
路過打岔一下....其實全自動大部分都有預浸功能....
Quintina avatar
By Quintina
at 2013-05-06T17:17
但是要如何判斷全自動的設定參數是合理的? 一樣是人...
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-05-11T09:01
自動化可以簡略更多不必要/不穩定的步驟,但是 $$...
Wallis avatar
By Wallis
at 2013-05-15T15:42
以後搞不好還有機器先掃描咖啡豆內部的成分和分佈 XD
Eden avatar
By Eden
at 2013-05-18T06:01
那全自動機是不是也有可以微調預浸、壓力和溫度的旗鑑機種呢?
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-05-19T18:58
有錢開發應該沒有辦不到的 但是一回到店家 店家還是預
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-05-22T12:37
設的one-touch就給它按下去+定期補豆(相信超過98%)
Hazel avatar
By Hazel
at 2013-05-25T07:22
只有大約1~2%的用心店家 願意try每批豆子的參數,願意
Donna avatar
By Donna
at 2013-05-27T01:19
浪費掉一杯又一杯失敗的espresso,最後只為了給客人最好
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-05-28T03:31
的perfect shot (講到我都要感動流淚了
Liam avatar
By Liam
at 2013-05-28T10:06
不過y大提到掃描咖啡豆的事我覺得蠻有趣的 發展成熟的
Hedda avatar
By Hedda
at 2013-05-30T16:18
話應該可以降低全自動機在不出杯以前的錯誤率
Emma avatar
By Emma
at 2013-06-04T16:11
我自己是全自動/半自動/膠囊都有買,全自動沒想像中的方便
Zora avatar
By Zora
at 2013-06-05T15:41
如果目標是要一杯還可以的 espresso...
Susan avatar
By Susan
at 2013-06-07T08:30
差一個禮拜的豆子,喝起來其 body 感又會跑掉...要細調又
George avatar
By George
at 2013-06-07T10:02
要浪費好幾杯,時間也不少...一個人喝半自動調整還比較快
Ina avatar
By Ina
at 2013-06-12T04:18
現在全自動只有客人來才會啟動 XD
Gary avatar
By Gary
at 2013-06-14T03:13
假日以半自動為主,平日膠囊為主,這樣過的還瞞均衡的 :P
Yedda avatar
By Yedda
at 2013-06-17T14:54
反正一般人來都喝花式,全自動剛好發揮他的優點,瞬間的爆
Rae avatar
By Rae
at 2013-06-18T21:54
發力...牛奶瓶裝滿可一口氣做六杯卡布
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-06-21T22:44
全自動機器的水準已經相當不錯了,如果一個傑出Barista可
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2013-06-25T11:35
以穩定在90分(LM),好的德國瑞士全自動已經75~80。
Belly avatar
By Belly
at 2013-06-30T08:24
#1BUwrkU8,裡頭就提到主要原因在咖啡豆。以星巴克這麼大
用量,咖啡豆提升品質(生豆跟保存)都是驚人的成本,反正
Damian avatar
By Damian
at 2013-06-30T18:36
星巴克又不是賣好咖啡來吸引客人的。

600N、900N來磨單品的比較?

Yuri avatar
By Yuri
at 2013-02-07T08:40
小弟最近買了二手的900N 現在在思考原本手上的600N是否有需要留著 看很多人磨義式、單品磨豆機都分開 atat 請教各位前輩 1.900N拿來磨單品的話,效果是否會比600N好 2.若義式、單品都想玩,只用一台900N一直調刻度,會不會有什麼問題 非常感謝! - ...

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Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2013-02-06T23:38
http://www.tkec.com.tw/pt.aspx?pid=000349 最近想要購買咖啡機 但是預算不多 也不是很了解 網路上看到這款機器 請問使用起來的狀況如何 請知道的大大跟我說一下^^ - ...

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By Jessica
at 2013-02-06T23:36
上週去costco抱了一台小飛馬回來 參考了滿多人使用的經驗 不過有一個疑問 就是 當600n的箭頭正對刻度2的時候, 是刻度1.5還是2.0呢? - ...

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at 2013-02-06T12:53
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