自介、海勒102 — bbdog大請進~ - 咖啡討論

Ethan avatar
By Ethan
at 2020-09-01T18:21

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以前玩手沖,用的是幾百塊的雲朵壺和磨豆機,然後就中斷了好幾年。重新開始喝咖啡,
就直接進到義式了。我是在沒接觸過義式咖啡的情況下買Helor 102的。

我沒有器材不斷升級的經歷,很少到咖啡廳喝咖啡,很少和人交流,都只上網潛水、買豆
子。所以我很難比較Helor 102和其他磨豆機的優劣。我只知道當初家裡來客人,為了應
急,到附近精品咖啡店買義式豆,現場點一杯,回家再壓一杯(我的義式機是flair pro
),店裡的雜澀味比較重,我的比較甜XD

我之所知還很淺薄,因為無法完全掌握每天壓出來的咖啡,不清楚萃取率上下震盪的
真正原因。比如都是15g粉,粗細1:49(1圈49小格,Helor 102一圈有六十小格,粗細就
以時間表示)9/1萃取率23.04%,8/31 22.3%。我猜原因是2 bar預浸完升壓時,昨天在6
、7 bar間頓了一下才到9bar,今天穩定直上9 bar。此外,昨天咖啡液38g,今天40g。

看到這裡,版友可能會以為萃取率上升,只是因為水粉比變大了而已。容我補充說明:
8/30第一次壓這包豆子,出杯各項參數是15g粉38g咖啡液,粗細1:50,2 bar預浸完穩定
直升9bar,萃取率23.02%。是什麼原因導致8/31萃取率一下掉了1%,苦澀變重,通道產生
?這才是真正的問題。

半年多來天天壓咖啡,讓我比較能跳過一些步驟,不用一次只動一個參數調整。這種直覺
產生於一次次故障排除後,終於意識到問題出在沖煮技術。而在產生這種直覺之前,我有
好一段在迷惘中迂繞的時期。

有兩三個月我壓出來的咖啡很難喝。所以重新走了一遍咖啡之旅:

Dosing:14g—>17g。

Yield:lungo—>2.5~6 : 1

Pressure:壓力上限6 bar —> 上限9 bar。

Tamping:flair塑膠小杯杯底壓粉 —> 以粉錘壓粉。

Temperature:汽缸預熱2、3次 —> 預熱1次。flair無法控溫。

WDT:隨便攪 —> 從周圍繞著小圈攪拌,最後繞到中心,讓粉床變漏斗狀,再輕敲底部、
側邊把粉整平。這是很關鍵的一次領悟,因為既然是distribution,就應該不只是攪散團
塊,還要真的讓粉粒重新分布。而因為咖啡珠總是從無底濾杯邊緣出現,所以如果攪拌止
於某處邊沿,那個地方很可能會成為通道。解決辦法就是讓攪拌停在中心,讓中心密度稍
低,敲完底部,把周圍稍高的粉拍進凹陷處,然後壓粉。這樣壓出來的咖啡比較甜,萃取
率也比較高。

Grind:從Matt Perger的網站學到理想出粉粗細200 μm,因為水無法短時間浸透比這
個粒徑更大的粉粒。但粗細還是得視流速、萃取率、風味決定。

Grinder:用白板筆法檢測磨豆機同心度和平行度,用粒徑分析軟體證明了Helor 102在水
準以上。

以上只有WDT一項讓我的義式沖煮有了質變,而即使如此,我的出杯品質還是會不明擺盪
。我才意識到缺陷可能在於沖煮技術:

1.最早以前我習慣以不到1 bar的壓力預浸10秒,然後我發現預浸壓力太小反而會讓水
只浸透粉床的某些部分,增壓的時候那裡就固定成通道了。

2.預浸完升壓要穩定且果決。猶豫,升壓,手感就不會那麼篤實。

猶豫就是想太多,想太多就是太複雜。沖煮,簡單為尚。我正在學習化繁為簡,就像各參
數裡真正重要的只有dosing、yield、grind三項,抓穩了,餘下的就是在沖煮時盡量不要
加進其他變因干擾,讓咖啡以本來面目呈現,這樣就不會有太大的問題。

回到Helor 102,之前一直以為咖啡煮不好是磨豆機的問題,因為它從流理台摔下來過,
壓咖啡即使做WDT都會亂噴,整台拆開重新組裝才解決這個問題。又因為我的懷疑一直都
在,於是拆了又拆,潤滑油都揩掉了,得自己買油保養XD。想請教bbdog大怎麼檢
測磨豆機?我先後在內外刀最底下的光滑處塗白板筆,鎖死互磨,發覺筆跡都可以被磨掉
。平行度我會看下邊有沒有殘留,同心度不知道您會怎麼看?後來我有用一個粒徑分析軟
體(coffee grindsize master)看出粉狀況,看起來很正常,才終結了我的懷疑。

https://imgur.com/a/PpN2QN0 (出粉統計圖表)

b大,關於手動改電動還有一個想法,我忘記電動轉速是多少了,但是電磨會發生的問
題是出粉速度<進豆速度,導致卡在中間的豆子被磨得更細。這是我在James Hoffman的影
片裡看到的說法,他說可以試著緩慢進豆,避免豆子被卡住。我想手動的低轉速可以讓豆
子即使被卡住也不會磨太多次,所以傾向維持原狀。

還有,不知道b大的Helor 102若出義式,粗細多少?很好奇您的義式沖煮參數!

這是我在版上的第一篇文章,才進入咖啡領域不久,跟大家打聲招呼,請多指教!







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All Comments

Christine avatar
By Christine
at 2020-09-01T22:39
小弟等待看牙中! 其實102您已經玩得比我還透測了、而且我
自己的看法也不一定是對的。大家一起聊一起分享看法比較有
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-09-06T05:14
趣。
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-09-07T12:11
https://i.imgur.com/ssii5sY.jpg
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-09-11T10:36
我是看上了這個升級套件。
Dora avatar
By Dora
at 2020-09-13T21:45
102的測試我只作落粉測試、看落下的粉在紙上堆出來的原圈是
否平均。
Kama avatar
By Kama
at 2020-09-18T19:52
粗細調整上我不看刻度、都是用各次萃取狀況做相對調整。我
Lily avatar
By Lily
at 2020-09-19T12:49
用的是expobar HX、抓的基本參數是20克粉在25秒附近、粹不
大於40克,精確的cutting moment 我是用萃出老鼠尾老虎斑
的穩定度、跟粹出顏色是不是白掉了來判斷。
Queena avatar
By Queena
at 2020-09-19T13:52
我喜歡187C的手沖明確柔順兼具的風味架構、但187C的義式風
味我覺得太四四角角、所以102買來時是粹義式兩次確認萃取
正常後、幾年來都沒再磨過義式。我目前的義式錐刀電磨是 eu
reka 68mm 的KR、風味走向完全跟Mazzer/Compak K10 不同。K
R 我不敢推薦、因為極少人用、風味架構跟其他的錐刀很不同
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-09-22T03:55
Cara avatar
By Cara
at 2020-09-25T10:24
https://i.imgur.com/syq30pa.jpg
Steve avatar
By Steve
at 2020-09-28T02:15
或許不是技術問題了,而是您使用的是台手動義式機、在壓取
過程變數太大。 我自己使用的是expobar HX 、這台機器在它
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-09-28T16:16
的E61萃取頭內有個空腔、萃取一開始水會先堆集注滿空腔、然
後水壓力才會壓在粉上。簡單的説、有預淨功能、所以很容易
粹好。
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-10-02T04:14
如果要化繁為簡、或許換成‘半自動義式機’是您可以考慮的
方向。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-10-05T06:54
全手動義式機我買過簡ㄧ、玩了幾次就賣了。不是因為簡一不
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-10-06T07:31
好、而是每一次都要準確的控制萃取溫度跟壓力、對我來說實
在太難了。Flair 讓我玩、我想我應該也沒本事玩得出杯品質
不會擺盪。
George avatar
By George
at 2020-10-11T01:50
謝謝b大回覆喔!器材方面目前我無法,錢賺不多XD
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-10-15T16:08
我的義式沖煮思維受一篇論文影響很深。文章名:
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-10-18T07:59
Systematically Improving Espresso: Insights from
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-10-21T05:13
Mathematical modeling and Experiment.
Mason avatar
By Mason
at 2020-10-23T15:01
我把要點歸納為「一個問題,兩種解決。」
Lily avatar
By Lily
at 2020-10-26T06:13
一個問題:實驗發現粉越細,萃取率不一定越高,沖煮
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-10-26T18:47
條件都不變的情況下。
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-10-30T02:57
以實驗使用的EK43為例,最高萃取率會落在刻度1.7,
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-11-01T19:31
1.3和2.0的粗細,萃取率反而相同。
Adele avatar
By Adele
at 2020-11-03T14:52
如果把我的磨粉速度換算成RPM的話,深烘豆可以60RPM
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-11-07T18:37
個人認為102在義式豆的表現屌打很多市售的平錐刀磨豆機
Iris avatar
By Iris
at 2020-11-10T09:49
淺焙30~60RPM之間。
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-11-14T17:43
102在淺焙豆上容易萃出澀味,義式豆不出錯的話,很
Eden avatar
By Eden
at 2020-11-15T10:05
所以你不用擔心你的磨豆機 我的F83E,901N,Pharos one
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-11-19T08:44
容易有甜感
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-11-20T21:20
都丟旁邊偶而用 只用102出義式豆...
David avatar
By David
at 2020-11-21T21:13
還有 1:2的粉水比本來就不是正確的義式出法
Delia avatar
By Delia
at 2020-11-25T04:42
1:2.5~3.5風味更佳 也是義式規範裡7g出30cc的比例
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-11-27T13:21
XD謝謝J大,不過我很感謝以前的迷惘,才有機會大
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-11-30T09:33
疑大悟。b大有閒錢可以試試看add-on kit,到時聽您
Christine avatar
By Christine
at 2020-11-30T17:55
我用Strega 雙杯17g出兩杯26g-28g差不多是最佳比例
Mason avatar
By Mason
at 2020-12-04T18:52
分享~ 如果我買,我可能大部分時候用90RPM來磨
Steve avatar
By Steve
at 2020-12-08T12:58
卡布濃郁有甜感 espresso不會濃到整個味道施展不開
Selena avatar
By Selena
at 2020-12-10T16:13
謝謝J大喔,我明天再來試試再拉高水粉比
晚安~
James avatar
By James
at 2020-12-14T21:45
https://i.imgur.com/I3lLs7y.jpg
Christine avatar
By Christine
at 2020-12-16T16:37
https://youtu.be/oefz8JSnnrM
Olga avatar
By Olga
at 2020-12-17T08:11
Sig大可以看一下上面的影片、答案就在裡面。
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-12-19T08:29
萃取率就只是萃取率、並不等同於萃取品質。
James avatar
By James
at 2020-12-22T18:27
我使用電鑽上1z的手磨都是進豆比較有問題欸,豆子一磨
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-12-26T22:54
成粉就會被甩出去進到下面的粉杯,可是因為刀盤快速旋
轉,上方還沒磨的豆子被打到彈起來,進豆效率就降低了
Jake avatar
By Jake
at 2020-12-31T21:18
M大,我沒有電磨,所以這是我在James Hoffman的影
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-01-05T09:07
片看來的說法,而我發覺我漏講了一些事。我把影片名
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-01-06T13:56
寫在下面,推薦搜尋youtube!
"Regrinding Coffee - A Surprising Result"
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-01-07T12:37
都買102跟濃度計了,怎不提升一下沖煮器材跟豆子?
David avatar
By David
at 2021-01-09T19:18
謝謝你寫出這篇文章,整體看下來很精彩!
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-01-14T00:24
我認為手動變壓跟不穩定的豆子很容易造成這種分析癱瘓,每
次改動都要做個10來杯才有辦法說服自己。倒是什麼時候變壓
變成咖啡機的重要功能了?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-01-17T18:37
設備看人用、樓主玩出自己的方式就好。玩咖啡大家分享看法
、一起成長、但到最後還是要形成自己的一套理論。我自己這
輩子喝過最好的咖啡、是一位台南東山咖啡莊園的老闆娘、用
一台小飛馬600N賽風出來。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-01-18T12:32
了解並善用自己能負擔得起的設備、比較重要。
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-01-21T11:55
對了!我也在看DECENT 的DE、上週還去登記他們的整新機。以
科技來說DE 能精確控溫控壓、非常合我的口味。不過外觀實在
不怎樣、還是傳統的e61 義式機漂亮,就放棄了。
Linda avatar
By Linda
at 2021-01-25T22:02
人生上上下下。撐過去走過去、在每一段時光儘量讓自已跟家
人的日子過好就好! 加油。。。。
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-01-29T16:11
Decent好機器啊,很適合喜歡分析數據的人買。
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-01-30T07:29
謝謝囉!
Irma avatar
By Irma
at 2021-02-02T01:44
https://i.imgur.com/PP18EAk.jpg
William avatar
By William
at 2021-02-06T04:28
樓主、建議您買隻星芒同時玩手沖。102搭配星芒個人認為又
易用、風味又極佳!
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-02-07T06:18
嗨b大,我現在幾乎沒手沖,執壺的感覺還要再抓一陣
Mary avatar
By Mary
at 2021-02-11T20:38
而為了寫文章,我很可能會在自個兒鑽研手沖的
Andy avatar
By Andy
at 2021-02-15T21:24
brewing dynamics,想起來就好頭痛啊~
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-02-19T18:16
我在01有看到一些很精彩的討論,目前我卡在水粉比—
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-02-20T12:37
是否要算留在上壺裡的水?不論是讓水漏完,算上粉吸
Tom avatar
By Tom
at 2021-02-21T08:46
的水,還是到比例之後,上壺還有水的情況下移開...
Michael avatar
By Michael
at 2021-02-24T04:24
我之前有看到虎記出的濾杯,和星芒似乎相似?我自己
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-02-24T05:29
以前習慣用傻爸的彈簧濾杯,不然就是用聰明濾杯亂沖
Noah avatar
By Noah
at 2021-02-28T11:59
XD 手沖學問很深啊,我覺得比義式還要難掌握,因為
Elma avatar
By Elma
at 2021-03-02T12:28
比較少可以量化的參數。btw,我個人喝過回味無窮的
Iris avatar
By Iris
at 2021-03-06T09:18
咖啡是用700塊的Hario陶瓷刀盤磨豆機跟彈簧濾杯沖出
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-03-06T19:13
來的一磅三百多的kakalove的薇薇特南果。後來再買他
們的豆子就重現不了那個味道了。也許是記憶和時間
Delia avatar
By Delia
at 2021-03-10T18:17
的美化XD
Puput avatar
By Puput
at 2021-03-11T18:01
您想太多了。手沖跟義式的重點都在每次沖煮能達到一致性而
Erin avatar
By Erin
at 2021-03-12T16:27
已(可複製性)。只要磨豆機的出粉品質一致、您上面提的那
些含水問題根本不是重點。不論手沖還是義式、重點是在除了
被操作變動項目外(如水溫)其他的變數要能操作到每次都一
樣。
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-03-17T12:18
星芒我自己都是配合102在用。102配星芒我用起來覺得它的容
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-03-17T18:34
錯區間極大。簡單的說、即使手沖注水不太穩定影響也不大。
而且不需要花俏的注水手法、悶蒸30秒後只要一注到底繞50元
硬幣大小的圈圈注水就OK。
Iris avatar
By Iris
at 2021-03-19T19:10
個人是覺得102不拿來手沖、真的太可惜了。
Delia avatar
By Delia
at 2021-03-20T13:16
謝謝B大建議!等我攢些錢再來買星芒濾杯~
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-03-23T11:16
精采的文筆跟求真精神 讚

台中生豆購買

Frederica avatar
By Frederica
at 2020-09-01T11:02
各位版友好 最近開始自烘 想問台中有哪裡可以買到生豆呢? 有網路買過 不過還想找一些台中店家 可以現場看豆更好 南區 南屯 西區 中區 北區 烏日 大里 為佳 目前希望找2020產季 豆像佳 不用再挑很久的 謝謝各位 - ...

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Dinah avatar
By Dinah
at 2020-08-31T20:35
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誠徵Quest m3烘豆機,請私訊報價,謝謝 - ...

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