板務我有意見~板友大聲公 - 咖啡討論

Franklin avatar
By Franklin
at 2013-01-23T20:02

Table of Contents

※ 引述《TWCHIEN (冷冷的看著妳)》之銘言:
: 近日對一些爭議文有些感觸,一直以來我的想法始終沒變
: 咖啡板歡迎各位就所知所學發表看法、想法及意見。
: 學術網路不同於商業網路,只要言之有物,沒啥不可說的。
: 咖啡板與其他各板比較,算是尺度相當開放的,
: 有爭議、有不同觀點,很好啊!不涉人身攻擊,就事論事,
: 這樣才能激盪出精彩的火花。
: 文人相輕,自古皆然,咖啡愛好者也有此一現象。
: 對於商業行為部份,凡特價、團購等特殊活動
: 我都定位於資訊分享,板上業者、熱心人士不少
: 想撈錢、想黑心者,請小心注意。
: 最後期各位能在咖啡世界中遨遊 增強自己的深度及廣度。
: 最後開放板友大聲公,對板務有任何建言、改善,歡迎推噓文發表
: 若有萬言書者,請回文發表。
: 阿冷

----------------------------------------------------------------------------

史記 卷一百零二 張釋之馮唐列傳

"廷尉,天下之平也,一傾而天下用法皆為輕重,民安所措其手足?"

----------------------------------------------------------------------------
先來看看r版主最近的水桶 http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1358344821.A.141.html

除了j版友做出人身攻擊, 其餘三位恕在下愚昧不知哪裡謾罵了?

僅在推文一句"就事論事和謾罵,若板友無法分辨,真是令人遺憾"

說真的, 僅憑"廢話"和"文青", 下愚還真是無法分辨版上的標準

且相對前兩篇公告來說並沒有足以令人信服的理由, 不知r版主是否以佛劍自詡?

http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1340953556.A.843.html

http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1357279493.A.433.html

-----------------------------------------------------------------------------

太史公讀孔氏書, 想見其為人。在下則搜尋版上r版主文章, 想聽其言而觀其行。

對於作為一名版友來說, r版主是非常稱職, [食記][器材][解惑][情報]等文不勝枚舉

然, 刀大說最重要的就是這個BUT,

作為版主合不合格應可眾評之, 而在下認為r版主並無當版主的自覺

------------------------------------------------------
板規第一點 節錄

透過資訊平台的交流,使相關知識與技術,更加發達精進;
輕鬆的喝咖啡,輕鬆的分享,讓咖啡溶入你我的日常生活中。
------------------------------------------------------

版主不是應該讓版上大眾能"透過資訊平台的交流""輕鬆的分享"?

看看這篇的推文, 以下節錄在下認為作為版主之不適當處

http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1357342947.A.734.html

1 redddd:你的回答,看來你根本不懂我寫的東西 01/05 21:31
2 redddd:又有人搞不清楚賽制,不想再說下去......能不能去翻書再來講 01/06 00:48
3 redddd:若分數無法較為客觀.那TBC引進WCE是不是多餘兼吃屎呢?? 01/06 01:12
4 redddd:你有沒有看清楚內文啊,若表現如TBC決賽,不無可能有好成績 01/06 01:21

以上推文1, 3, 4若就版友身分無可厚非, 僅如同前述水桶之三人般"嗆"或更甚之

(推文中間酸溜溜那些就不列舉了)

但對"版主"這種作為維護版上風氣的身分來說是不是太過了?

見到推文1, 3, 4,能不腦充血不是因為事不關己, 高高掛起, 就是不想狗咬狗

而不論何者, 心情想必與輕鬆掛不上等號。

且至少在在下聽其言, 觀其行的過程中,

想R版主為人必面如重棗, 聲如洪鐘而非一派清風拂山崗之感

推文2容後再述



余讀R氏書, 想見其為人的過程中常見r版主自述"個性鮮明", 甚有自得之感

也常見某些版友認為其"情緒化", 難堪大任

上述論點可在最近一篇文章中得到再次驗證

http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1358466897.A.A28.html

就版規第一條, 試問R版主很"輕鬆"地分享了? 第2.5條 這不算"戰"?

該如何處理, 在下不在其位, 但總是疑惑

而版主是否情緒化無所謂, 但要將公(版主)私(版友)身分分明

單車版人數與咖啡版相去不遠, 一些印象中的回憶也許可當借鏡

版主jsoccer大在本人印象中就是"個性鮮明""情緒化"的版主

當初單車版為了交易文鬧得沸沸揚揚, j大及某些版友認為該另闢新板

行文語氣與r版主同有"個性鮮明"之感, 其後並為改革參與選舉

印象中, j大當時競選宣言之一大意是"當上版主就盡量不再以版眾身分發文"

為的是盡量中立, 避免作為版眾的情緒的介入影響版主身分的判決

當年文章毫無頭緒, 只剩印象, 此大家可非議處, 不過諸位可自行去單車版搜尋作者

可見j大自就任版主後所發文, 皆以處理版務為主

-----------------------------------------------------------------------------

2 redddd:又有人搞不清楚賽制,不想再說下去......能不能去翻書再來講 01/06 00:48

-----------------------------------------------------------------------------

推文2, 則應可借鏡西哲版(W-Philosophy)

縱觀版友chronodl的發言, 雖然明知其七竅通六竅, 又常大放闕詞,

不論發文或回文, 行文中的語氣總是起到讓人時時修身養性之效

而西哲版主t0444564大及版友kuopohung大的推文回文, 雖常以紅字開頭,

但內文絕不是一句"去翻書再來講", 其中或許人名, 或許關鍵字, 抑或演講逐字稿

總是能讓想了解的版眾有跡可循, 不至於老鼠拉龜


上述大抵為對r版主的意見, 希望不要某天發出於R與何誅?的感嘆

-------------------------------------------------------------------------

http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1357342947.A.734.html

→ redddd:若分數無法較為客觀.那TBC引進WCE是不是多餘兼吃屎呢?? 01/06 01:12

一開始的水桶文引用的是板規2.5, 敢問兩位版主"吃屎"在本推文中是否有不必要的情緒

且違反版規?

若非, 與水桶文相比, "廢話"或有些許爭議, "文青"呢?

若是, 該篇推文時間距今17天無處理, 水桶文卻在最後水桶推文的三小時內發出

http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1358344821.A.141.html

當初黑人賣T恤, 刀大曾說"正因為號召行善------你得比所有人都正直"

同理, 今天兩位身為版主不正是要比版眾更加遵守版規, 如此才能讓人信服不是?

前些時的公告

http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1358744188.A.019.html

原因是開頭水桶推文該文的作者又PO了篇文章

http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1358399596.A.21F.html

衛靈公第十五之二十二

"子曰:「君子不以言舉人,不以人廢言。」"

史記 張釋之馮唐列傳

"法者,天子所與天下公共也。今法如此而更重之,是法不信於民也。"

這兩句不需解釋, 大家都是有唸書的人, 也一定都讀過, 只是也許年代久遠都忘記了



版主,咖啡版之平也,一傾而版上用法皆為輕重,鄉民安所措其手足?

唯版主察之

--

All Comments

Gary avatar
By Gary
at 2013-01-28T02:17
我推罷免一票
Irma avatar
By Irma
at 2013-01-28T12:43
Agnes avatar
By Agnes
at 2013-01-30T17:12
推這篇!
Jake avatar
By Jake
at 2013-01-31T07:17
以前在其他的板 碰到新手專業素養太不夠 板上的人會說
Rachel avatar
By Rachel
at 2013-02-02T08:14
請爬文
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2013-02-05T14:35
新手久了也自知應該要多潛水
Ina avatar
By Ina
at 2013-02-08T09:01
會去精華去看文 並謹慎的發問
Kumar avatar
By Kumar
at 2013-02-12T05:16
因為那時 大家都知得到別人的知識與經驗非理所當然
Hedda avatar
By Hedda
at 2013-02-13T18:28
因為新手不白目也友善禮貌
所以老手與有豐富經驗的人才
Kristin avatar
By Kristin
at 2013-02-18T12:18
願意將一些眉角與專業的部份
Kumar avatar
By Kumar
at 2013-02-21T21:20
發表共享。如此才會造成一
Erin avatar
By Erin
at 2013-02-23T08:14
個夠有水準的討論區
Tracy avatar
By Tracy
at 2013-02-25T09:40
r大風格強烈。自有人喜愛與厭惡。無需討論。只想要說
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-02-27T14:00
的是 一個人的功與過 非只在於
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2013-03-04T13:48
這些隻字片語。r大很兇主見強
但說真的也因為他的認真任事
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-03-06T18:13
所以大家的咖啡視野得已拓展
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-03-08T05:41
也必須說 他真的有擋人財路
Sarah avatar
By Sarah
at 2013-03-10T10:19
幫助板友過濾與分析資訊
Madame avatar
By Madame
at 2013-03-11T20:38
所以才會把自己惹得一身腥
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2013-03-16T02:53
如果我是r大 大概也只有四字
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-03-20T02:51
不如歸去。因為我覺得並不值得
Lucy avatar
By Lucy
at 2013-03-20T12:06
推這篇
James avatar
By James
at 2013-03-25T06:21
所以我請求r大毋需再努力任事
Leila avatar
By Leila
at 2013-03-25T14:00
山雨欲來風滿樓
James avatar
By James
at 2013-03-29T06:17
誰在談論罷免了? 此篇哪裡提到罷免
James avatar
By James
at 2013-03-29T11:43
龍非井可困。
Andrew avatar
By Andrew
at 2013-03-30T15:18
tera大你沒看過這板早期高手雲集時的肅殺(?!)氣氛吧?:P
Oliver avatar
By Oliver
at 2013-04-03T10:00
不就是都有能力打別人槍的狀況麻....只是現在比較像虐菜
Dinah avatar
By Dinah
at 2013-04-07T00:25
唔! 好熟的對話! 整理的好詳細啊~ 每個人都有每個人的想
Erin avatar
By Erin
at 2013-04-09T20:07
推文內方向怎麼好像又偏掉了?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-04-10T04:45
法 不懂為何總有人非要自以為是的批判他人 即使身為版主
Freda avatar
By Freda
at 2013-04-10T11:47
我還以為這篇討論的是板規執行公正與公信的問題?
Susan avatar
By Susan
at 2013-04-13T21:59
問著無心,聽者有意。請教或表達這檔事,文字上沒注意,
被動看官有可能誤會,認為是質疑或挑釁。冷冰冰的文字,
如何分辨是無心還是故意?執法者如何拿捏輕重?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2013-04-14T08:55
我認為一刀下去,有人覺得輕有人覺得重。如人飲水冷暖自知。
Frederic avatar
By Frederic
at 2013-04-16T13:49
若鄉愿,那更會大亂。
板工是辛苦的,收到負面的指責,遠超過正面的讚美。
我相信當事雙方都不舒服,期待能互相包容學習。
Doris avatar
By Doris
at 2013-04-17T07:18
我也會犯錯,若以上表達不好,還請包含見諒。
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2013-04-18T21:00
有一次看到這篇#1GUjKyYC,感覺這個板對新手不夠親切
Cara avatar
By Cara
at 2013-04-22T16:46
#1GLkcKfC 真的不情緒化
Agatha avatar
By Agatha
at 2013-04-25T00:11
潛水到現在也有同樣的感覺 所以不太敢發文XD
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-04-25T06:26
不過在這邊也學到很多東西,r大是個很認真的人 如果情緒上能
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2013-04-27T21:29
改變一點 這個版會變得更好 這篇與其說是批評不如說是期許吧
Faithe avatar
By Faithe
at 2013-05-02T07:56
推這篇 我記得之前有個新手來問geisha種子 結果被轟到體
Irma avatar
By Irma
at 2013-05-05T05:17
無完膚 也是那時候才驚覺罵最兇的是位版工 也許版上有很
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-05-06T11:11
多都是專家 講話可以比較大聲 但殊不知在別的版上已經常
看到有句推文是"你這個問題去咖啡版問會被罵死"
Brianna avatar
By Brianna
at 2013-05-08T10:37
推這篇,我敬重r大在咖啡的專業,也期望未來在管理方向
能夠往此篇板友的建議前行。畢竟管版跟專業是兩個方向QQ
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-05-10T10:24
S大 小心被陷為罪人
Emma avatar
By Emma
at 2013-05-13T10:37
我相信會在這版淺水的版眾 水準與素質都不低
Joseph avatar
By Joseph
at 2013-05-14T00:28
只是PTT看笑話 看熱鬧 搧風點火的歪風 竟然出現在此版
司馬昭之心
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2013-05-18T21:04
躺著也中槍(?)的路過幫推。(有人跟我說才知道我ID被提及)
Erin avatar
By Erin
at 2013-05-21T03:55
文章太長,到頭來,根本不知道重點是啥
Queena avatar
By Queena
at 2013-05-23T18:10
於是,觀者又各自表述,推自己想推的
Eden avatar
By Eden
at 2013-05-28T10:52
我覺得重點很明確啊 樓上也一堆人看的出來啊
Iris avatar
By Iris
at 2013-05-31T04:41
老實說我看到調書包就END下去了 我極度痛恨國文老師XD
Olivia avatar
By Olivia
at 2013-05-31T21:56
但是我必須講 很多新手發文無知到欠罵....被罵剛好而已
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-06-02T16:16
個人覺得咖啡板版規執行還太鬆 最近莫名其妙的文章特多
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2013-06-06T06:45
不管怎樣 兩位版主都很辛苦 先給個讚 其他...就不想提
Lucy avatar
By Lucy
at 2013-06-09T02:02
推原文也推討論內容
Jake avatar
By Jake
at 2013-06-12T15:03
個人覺得咖啡版發文限制太低,很多根本是假新手真洗文
Faithe avatar
By Faithe
at 2013-06-13T01:33
真新手都在潛水....
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-06-17T03:08
沒關係,我祇是很意外自己被提到而已,不需要抱歉啦^^
Isla avatar
By Isla
at 2013-06-18T18:18
達賴喇嘛 推特 http://ppt.cc/cYaj
Andrew avatar
By Andrew
at 2013-06-21T14:27
我們除了後天的聰穎外,更要有一顆溫暖的心。
然後群體和責任感就會自然出現。
以上間單翻譯了一下。I love 板工和板眾 and wish peace.
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-06-24T17:31
Callum avatar
By Callum
at 2013-06-28T21:48
水,大推這篇。還有提供他國判例!XD
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-07-01T10:45
redd身為板主需要淡化自己發言的情緒,或者下台。
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2013-07-01T21:42
馬太福音七章三節:為甚麼看見你弟兄眼中有刺,卻不想自己
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2013-07-04T02:36
眼中有樑木呢?我也覺得紅大的處置(對板友的標準)與發言
Connor avatar
By Connor
at 2013-07-07T09:13
推文(對自己言行的審視)實在有釐清的必要.如此方可服眾阿.
Rae avatar
By Rae
at 2013-07-09T02:39
講下台的,卻沒有心服務版眾,不也是寬以待己
Connor avatar
By Connor
at 2013-07-12T02:53
嚴以待人的最佳範例嗎=_= 受教了哈哈
Yedda avatar
By Yedda
at 2013-07-14T23:24
阿冷就這樣服務版眾的喔 而且下台好像都是某方人士喊的
Victoria avatar
By Victoria
at 2013-07-18T16:09
我真心建議發動罷免啦 然後順便選一個熱心服務的
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2013-07-18T20:34
下個版主應該比較好當 少了很多會打槍的 也少一些文要收
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2013-07-19T13:32
罷免我,OK我沒意見的。

糖漿要冰嗎?

Oscar avatar
By Oscar
at 2013-01-23T14:46
請問 自製或是買來的糖漿到底要不要冰? 各家品牌的糖漿放多久味道會變? - ...

詢問~關於原公館羅斯福路巷內的挪威森林

Frederica avatar
By Frederica
at 2013-01-23T12:25
這間店,對許多有在喝咖啡的朋友應該都不陌生, 直到現在,雖然這間店人事已非,但跟好友都還是約這聊是非, 「ㄟ今天挪威一下啦!五點喔!」 店名已換,但挪威森林這間店依舊深跟我們的心中, 它伴隨的是我們念書時期很多的回憶。 我想請問,有沒有人知道挪威那位及腰的姊姊,我想應該是店長吧? 每次去都會打招呼卻從來不確 ...

即溶卡布奇諾有推薦的牌子嗎?

Selena avatar
By Selena
at 2013-01-22T20:37
我個人很喜歡喝咖啡,即溶咖啡方便又省時,我想找卡布奇諾的即溶咖啡~搜過Y拍找過 但遲遲不敢下手,很怕踩到雷... ps.而且就算是即溶咖啡..卡布奇諾也都不便宜 想問一下版友們,有沒有推薦的牌子呢? 最好是容易買到的~ 有喝過版友,可以麻煩分享一下心得嗎? andgt;wandlt; 能附上圖片更好 感謝 ...

Capresso CP-560上刀盤的"肚臍"會卡豆

Elma avatar
By Elma
at 2013-01-22T15:02
新入手CP-560 一切很滿意 只是... 每次磨豆時 上刀盤中間那個凹下去的and#34;肚臍and#34; 一定會留一顆豆子在裡面 總要左傾右搖才可以弄出來然後再單獨為它磨一下 請問各位都怎麼處理的呢? 感謝 - ...

請問咖啡豆還會產氣?

Donna avatar
By Donna
at 2013-01-22T01:12
※ 引述《zerogen (夏夜崔維斯)》之銘言: : 常聽人家說新鮮的咖啡豆豆子還會產二氧化碳 : 但我實在不懂他的原理,咖啡豆既然都已經經過烘焙了 : 表示原本豆子的酵素阿一些生物性都應該去除掉了 : 為何還會產生氣體呢?茶葉就不會(有真空包) 咖啡在烘焙後所產生二氧化碳,是來自加熱時的 ...