咖啡變酸? - 咖啡討論
By Ophelia
at 2009-02-20T18:25
at 2009-02-20T18:25
Table of Contents
發現我好像每次都找你的碴耶 XD
我真的不是故意的 囧rz
※ 引述《xu6u4au6 (羽安)》之銘言:
: 實驗目的:驗證咖啡倒入保溫瓶後是否會變酸
: 實驗設計:「酸」(sours)這種味道是由氫離子(H+)刺激舌上的受器(receptor)而來,因
: 此假設咖啡倒入保溫瓶後氫離子濃度上升,pH值會下降。
這個有一點點爭議 酸味的感覺不單只是氫離子的濃度效應
不過還好 在簡化實驗模型下可以先忽略 必要時才加入其他變數
重點在後面
: 實驗方法:1.使用器材:HARIO NCA-3、燒杯、pH meter
: 2.使用豆子:哥倫比亞咖啡(full city)
: 3.過 程:使用郵筒,放鬆四格將三十克的豆子磨開,用NCA-3沖煮出300
: cc的咖啡。將150cc倒入金屬保溫杯內封緊十分鐘。剩餘的咖
: 啡留在NCA的下壺內待測。
: 在下壺及在保溫杯內咖啡都經過十分鐘後,一份30cc倒入4個
: 燒杯(共八杯)待溫度下降至室溫(筆者在新竹施測,今日溫度
: 攝氏21度)後以pH meter進行測試。
: 實驗結果:
: pH 值 1 2 3 4
: -----------------------------------------------------------
: 未倒入保溫杯 5.45 5.48 5.42 5.46
: -----------------------------------------------------------
: 倒入保溫杯內 5.49 5.37 5.36 5.31
: -----------------------------------------------------------
: 倒入保溫杯後pH是下降的,表示氫離子濃度是上升的
: 討論:
: 除了1號以外,其餘的pH均下降,在測量1號時,可能pH meter 的放置有缺失造成數值
: 與假設不合。但從2、3、4皆可得到氫離子濃度上升的結果,而且下降幅度相當的大(從
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 0.06到0.15)表示氫離子濃度有明顯的改變,pH meter才有辦法測出。
^^^^^^^^^^^
這邊有嚴重錯誤!
你的實驗方法是分別以 150cc 的容量分為兩組在不同環境下放 10 來分鐘
然後依據這兩組再各自分為四小組
所以你的 1, 2, 3, 4 組的實驗組跟對照組根本沒有直接關係
換句話說 這個順序我隨便排列組合就可以得到一大堆不同下降幅度的數據
除非你可以指出一到四組一定要依序比較的理由 不然數據無意義
與其這樣羅列數據還不如平均再比較顯得更符合一般科學數據的呈現方式
上面是最大的問題 克服以後還有很多板友提到的統計上不顯著的問題
四組數據 有些人會先砍掉最大值與最小值 這樣你的測試就剩二重覆
但其實這二重覆是從相同操作條件下來的 你只做了分裝
理論上分裝的動作不應該對數據產生很大的影響
要調整的變數應該在沖煮條件或保溫杯內的放置時間等角度去調整
如果只因為分裝就造成影響
我會先 challenge 是否燒杯沒有先以二次水清洗乾淨 因杯內不同的殘留物造成誤差
以保溫杯組而言 光分裝就造成 0.18 的讀值差異 不符合一般經驗
如果分裝本身沒問題 你這樣的實驗也不符合二重覆的定義
如果要同時兼顧一次 try 多條件又能省咖啡
我會放置十五分鐘後 每隔五分鐘再分裝一個 30cc 的組別 最後再等室溫進行測定
如此的分組才有意義
其實還有很多小細節可以挑毛病的 但最重要就這些了
下面是一些小地方 參考一下
像是新竹施測 室溫 21 度就滿另人質疑的了 21 度的數據是由何而來?
是氣象局嗎?還是其他?足以代表你施測地點的實際溫度嗎?
如果沒有足夠的效力 特地告知這個條件只是畫蛇添足
真的想要調整溫度條件 我會建議包個鋁箔然後放進 incubator
(你那邊應該是 Bio 的 Lab 吧?)
看有沒有剛好 28 度的可以用 或是 18 度應該也 OK
降至室溫是擺多久也應該註明 或註明因為什麼理由 所以你相信都降至一致的溫度
另外 除了 ctrl 組 個人覺得或許也可以用水做個 blank
要做實驗的話 細節真的要多考慮一下 不然很容易做白工 (個人經驗分享 XD)
共勉~
: 本次實驗無使用塑膠保溫杯進行,無法得知是否是金屬材質造成變酸的現像,將擇日
: 再進行。
: 心得:
: 這次實驗做完…只有很心痛的把咖啡給倒到水糟了QQ,進過實驗室的東西最好還是別
: 下肚來得好,萬一喝到EtBr我就囧了。
: po在板上和板友分享,如果有問題歡迎提問喔!若還有更好的方法也歡迎討論!!
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我真的不是故意的 囧rz
※ 引述《xu6u4au6 (羽安)》之銘言:
: 實驗目的:驗證咖啡倒入保溫瓶後是否會變酸
: 實驗設計:「酸」(sours)這種味道是由氫離子(H+)刺激舌上的受器(receptor)而來,因
: 此假設咖啡倒入保溫瓶後氫離子濃度上升,pH值會下降。
這個有一點點爭議 酸味的感覺不單只是氫離子的濃度效應
不過還好 在簡化實驗模型下可以先忽略 必要時才加入其他變數
重點在後面
: 實驗方法:1.使用器材:HARIO NCA-3、燒杯、pH meter
: 2.使用豆子:哥倫比亞咖啡(full city)
: 3.過 程:使用郵筒,放鬆四格將三十克的豆子磨開,用NCA-3沖煮出300
: cc的咖啡。將150cc倒入金屬保溫杯內封緊十分鐘。剩餘的咖
: 啡留在NCA的下壺內待測。
: 在下壺及在保溫杯內咖啡都經過十分鐘後,一份30cc倒入4個
: 燒杯(共八杯)待溫度下降至室溫(筆者在新竹施測,今日溫度
: 攝氏21度)後以pH meter進行測試。
: 實驗結果:
: pH 值 1 2 3 4
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: 未倒入保溫杯 5.45 5.48 5.42 5.46
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: 倒入保溫杯內 5.49 5.37 5.36 5.31
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: 倒入保溫杯後pH是下降的,表示氫離子濃度是上升的
: 討論:
: 除了1號以外,其餘的pH均下降,在測量1號時,可能pH meter 的放置有缺失造成數值
: 與假設不合。但從2、3、4皆可得到氫離子濃度上升的結果,而且下降幅度相當的大(從
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: 0.06到0.15)表示氫離子濃度有明顯的改變,pH meter才有辦法測出。
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這邊有嚴重錯誤!
你的實驗方法是分別以 150cc 的容量分為兩組在不同環境下放 10 來分鐘
然後依據這兩組再各自分為四小組
所以你的 1, 2, 3, 4 組的實驗組跟對照組根本沒有直接關係
換句話說 這個順序我隨便排列組合就可以得到一大堆不同下降幅度的數據
除非你可以指出一到四組一定要依序比較的理由 不然數據無意義
與其這樣羅列數據還不如平均再比較顯得更符合一般科學數據的呈現方式
上面是最大的問題 克服以後還有很多板友提到的統計上不顯著的問題
四組數據 有些人會先砍掉最大值與最小值 這樣你的測試就剩二重覆
但其實這二重覆是從相同操作條件下來的 你只做了分裝
理論上分裝的動作不應該對數據產生很大的影響
要調整的變數應該在沖煮條件或保溫杯內的放置時間等角度去調整
如果只因為分裝就造成影響
我會先 challenge 是否燒杯沒有先以二次水清洗乾淨 因杯內不同的殘留物造成誤差
以保溫杯組而言 光分裝就造成 0.18 的讀值差異 不符合一般經驗
如果分裝本身沒問題 你這樣的實驗也不符合二重覆的定義
如果要同時兼顧一次 try 多條件又能省咖啡
我會放置十五分鐘後 每隔五分鐘再分裝一個 30cc 的組別 最後再等室溫進行測定
如此的分組才有意義
其實還有很多小細節可以挑毛病的 但最重要就這些了
下面是一些小地方 參考一下
像是新竹施測 室溫 21 度就滿另人質疑的了 21 度的數據是由何而來?
是氣象局嗎?還是其他?足以代表你施測地點的實際溫度嗎?
如果沒有足夠的效力 特地告知這個條件只是畫蛇添足
真的想要調整溫度條件 我會建議包個鋁箔然後放進 incubator
(你那邊應該是 Bio 的 Lab 吧?)
看有沒有剛好 28 度的可以用 或是 18 度應該也 OK
降至室溫是擺多久也應該註明 或註明因為什麼理由 所以你相信都降至一致的溫度
另外 除了 ctrl 組 個人覺得或許也可以用水做個 blank
要做實驗的話 細節真的要多考慮一下 不然很容易做白工 (個人經驗分享 XD)
共勉~
: 本次實驗無使用塑膠保溫杯進行,無法得知是否是金屬材質造成變酸的現像,將擇日
: 再進行。
: 心得:
: 這次實驗做完…只有很心痛的把咖啡給倒到水糟了QQ,進過實驗室的東西最好還是別
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