※ 引述《yuinche (助教)》之銘言：
: 大家好，想請問一兩萬推薦的半自動義式咖啡機
: 這個價位我想無異議的是Gee最推
: 但是我的目的是拉花
: 而之前接收到Gee的蒸氣比Tsk-183還弱的資訊，因此Gee直接不考慮...
: 然後跟Gee同樣列為最推的silvia，聽說蒸氣比Gee還強
: 請問有比Tsk-183還強嗎？
: 畢竟比Gee還貴了一萬，蒸氣如果沒至少比Tsk-183強到"有感"，應該也是列入不考慮...
: 目前使用的器材為 咖啡：EES200、打奶泡：Tsk-183
: 想請大家推薦價位一兩萬、咖啡贏過EES200、奶泡贏過Tsk-183的咖啡機
: (打奶泡為最優先考量，希望能明顯感受到贏過Tsk-183)
: 感謝各位
這邊單純以打奶泡來討論
蒸氣的提供其實就是一個壓力鍋的概念，蒸氣強度跟鍋爐壓力還有鍋爐大小有關
所以最簡單的機種如183，就是以單純單鍋爐煮到沸騰讓鍋爐內充滿蒸氣，提供壓力
來沖煮咖啡，所以這種類型的蒸氣本來就不弱，但就是咖啡煮起來不容易好喝
GEE 我用的那版本還是假雙鍋型態，沖煮鍋爐+加熱快蒸氣，我用起來是比 1817,EES200
這種等級的蒸氣好，但就是好一點而已，一樣會有蒸氣加熱不完全的問題
HX , 雙鍋 這等級的就是把營業用的縮小放到家裡而已，基本上鍋爐都比 上列大兩倍以
上，提供的蒸汽強度不是同一個等級
個人使用經驗， 營業機 >>>HX和雙鍋 >>> CX-25>183>GEE>ees200
(S只有試用過，我覺得大概比GEE稍微好一點，另外高階機種不同家蒸氣也有些微差別，
但到這等級可能噴頭影響還比較大)
另外提供一下數據
TSK-183 0.41L
Silvia 0.3L
CX-25 找不到資料，應該是超過0.5L 大約有接近1L吧 ，沒倒水測過
另外其實在小鍋爐的蒸氣強度上，另一個因素是洩壓機制，這東西跟壓力鍋一樣
基本上鍋爐大小相同時，壓力越大蒸氣就會越強，但問題是太高壓很危險
所以以前的大大很推薦的一台Krups mini ，就是很古老的機種，但蒸氣硬是比較強
而反而較新款的蒸汽機蒸氣比較弱，可能為了安全考量都把壓力安全值降低了
基本上鍋爐這東西是滿危險的，不管是用機械式還是感應式洩壓，只要出問題沒洩壓
一直加熱你就會有超強源源不絕的壓力，然後等到鍋爐受不了就炸了
(咖啡機爆炸的新聞通常都是洩壓這方面出了問題)
所以如果你已經有 EES +183了， GEE和S 一定可以提升ESP的能力，但奶泡我覺得相差不
大，不值得花到兩萬
HX or 雙鍋 可以當目標，大約五萬~8萬可以有很多讓你挑
如果只是想花錢然後又要有提升的感覺，CX-25 可能比較適合
另外CX-25 有兩版，一個有壓力表一個沒有，價差滿大的，個人因為只是當蒸氣鍋爐用
所以買沒壓力表的就很夠用了，煮到開始洩壓就可用了， 勉強打得動600ml 奶鋼杯
PS: 我覺得現在S牌咖啡機賣到快三萬... 真的沒必要花那個錢，早期一堆人用是因為
兩萬等級沒啥選擇，而且要好表現也是送去大改PID 之類的，國產GEE雖然醜了點
但表現差不多價錢可以讓你多買一台義式磨豆機
--
: 大家好，想請問一兩萬推薦的半自動義式咖啡機
: 這個價位我想無異議的是Gee最推
: 但是我的目的是拉花
: 而之前接收到Gee的蒸氣比Tsk-183還弱的資訊，因此Gee直接不考慮...
: 然後跟Gee同樣列為最推的silvia，聽說蒸氣比Gee還強
: 請問有比Tsk-183還強嗎？
: 畢竟比Gee還貴了一萬，蒸氣如果沒至少比Tsk-183強到"有感"，應該也是列入不考慮...
: 目前使用的器材為 咖啡：EES200、打奶泡：Tsk-183
: 想請大家推薦價位一兩萬、咖啡贏過EES200、奶泡贏過Tsk-183的咖啡機
: (打奶泡為最優先考量，希望能明顯感受到贏過Tsk-183)
: 感謝各位
這邊單純以打奶泡來討論
蒸氣的提供其實就是一個壓力鍋的概念，蒸氣強度跟鍋爐壓力還有鍋爐大小有關
所以最簡單的機種如183，就是以單純單鍋爐煮到沸騰讓鍋爐內充滿蒸氣，提供壓力
來沖煮咖啡，所以這種類型的蒸氣本來就不弱，但就是咖啡煮起來不容易好喝
GEE 我用的那版本還是假雙鍋型態，沖煮鍋爐+加熱快蒸氣，我用起來是比 1817,EES200
這種等級的蒸氣好，但就是好一點而已，一樣會有蒸氣加熱不完全的問題
HX , 雙鍋 這等級的就是把營業用的縮小放到家裡而已，基本上鍋爐都比 上列大兩倍以
上，提供的蒸汽強度不是同一個等級
個人使用經驗， 營業機 >>>HX和雙鍋 >>> CX-25>183>GEE>ees200
(S只有試用過，我覺得大概比GEE稍微好一點，另外高階機種不同家蒸氣也有些微差別，
但到這等級可能噴頭影響還比較大)
另外提供一下數據
TSK-183 0.41L
Silvia 0.3L
CX-25 找不到資料，應該是超過0.5L 大約有接近1L吧 ，沒倒水測過
另外其實在小鍋爐的蒸氣強度上，另一個因素是洩壓機制，這東西跟壓力鍋一樣
基本上鍋爐大小相同時，壓力越大蒸氣就會越強，但問題是太高壓很危險
所以以前的大大很推薦的一台Krups mini ，就是很古老的機種，但蒸氣硬是比較強
而反而較新款的蒸汽機蒸氣比較弱，可能為了安全考量都把壓力安全值降低了
基本上鍋爐這東西是滿危險的，不管是用機械式還是感應式洩壓，只要出問題沒洩壓
一直加熱你就會有超強源源不絕的壓力，然後等到鍋爐受不了就炸了
(咖啡機爆炸的新聞通常都是洩壓這方面出了問題)
所以如果你已經有 EES +183了， GEE和S 一定可以提升ESP的能力，但奶泡我覺得相差不
大，不值得花到兩萬
HX or 雙鍋 可以當目標，大約五萬~8萬可以有很多讓你挑
如果只是想花錢然後又要有提升的感覺，CX-25 可能比較適合
另外CX-25 有兩版，一個有壓力表一個沒有，價差滿大的，個人因為只是當蒸氣鍋爐用
所以買沒壓力表的就很夠用了，煮到開始洩壓就可用了， 勉強打得動600ml 奶鋼杯
PS: 我覺得現在S牌咖啡機賣到快三萬... 真的沒必要花那個錢，早期一堆人用是因為
兩萬等級沒啥選擇，而且要好表現也是送去大改PID 之類的，國產GEE雖然醜了點
但表現差不多價錢可以讓你多買一台義式磨豆機
--
All Comments