Re: 咖啡版揪團標準 - 咖啡討論
By Agnes
at 2014-12-30T11:24
at 2014-12-30T11:24
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在先前的討論中,有許多版友提到的問題點為 "比市價便宜"
又有人認為 R版主算的 30%管銷莫名其妙,不過我認為很多東西都是有數字最準確
版友們在評斷時也有個比較客觀的數字
前言先說,已合購版來說,該版應該是最高標準的再審合購了,不能盈利,不能認識店家
不能自己開,甚至連雜費收多一點都不行(一單五塊還十塊),基本上就是你開團你就是義
工,開團就是自願出力花時間替版友謀福利,自己就是同樣有團購價,甚至連主購禮被挖
出來都會被鞭。
下列開始正文
<熟豆售價>
這個部份,前提是市場上的淺規則,生豆KG價 =>半磅熟豆價, 在依照不同店家,或各種
理由,約在正負20%~ (自認技術好的高點,網拍店通常本身價錢就較低)
這個計算 ,讓半磅熟豆的"生豆"成本大約為30% 剩下的70% ,包含管銷成本與店家營收
以上會因為各店規模與產品販售量受影響 (小店雖然管銷成本較低,但因為客量較小,有
時70%的營收還須拿去補水電瓦斯店租,但量夠大的情況下,管銷成本是可降低的)
這邊延伸出兩個議題
1. 烘豆機大小問題
前面會用時薪來比喻,可能不夠精確,我這邊直接以工作時數所造成的管銷成本來說
我們以100磅的豆子訂單來說 (同豆同焙度)
約需70公斤生豆
=> 挑豆的時間人力成本 (依照挑的程度和豆子本身 有所不同)
烘豆的時間人力成本
(楊家500) 需要140鍋 一鍋約10~30分鐘看手法 我們就抓30分鐘 需要70小時
(20公斤級) 需要2.5鍋 一鍋同樣抓30分鐘 需要1.5個小時
當一個烘豆師,血汗的時薪120來算 分別薪資成本為 8400 與 180
(但因20公斤級器材成本比0.5級高很多,所以換算起來管銷成本不可能差這麼多)
扣掉生豆與管銷成本,剩下的就是店的營收成本
而回到板上的團購,這邊的前提為,我認為團購是不能盈利的,非商業的
所以當初紅版主說,版上團豆應該不能高於7折
所以會是 30%生豆 +40%其他
這部份我覺得都算稍高了,請問在家自烘豆的版友們,需要什麼管銷成本?
1.店租 => 自烘豆把自家房租算在給版友的豆子身上?
2.水電瓦斯 => 有烘過豆就知道瓦斯沒多少錢
3.倉儲成本 => 開團才買豆根本沒儲存成本
4.人力成本 => 我不贊同合購版的義工行為,所以我認為開團拿基本時薪還在合理範圍
5.器材攤提成本 => 買烘豆機自己玩,然後把攤提算在團給版友的豆子上?
所以以上5點 我認為開團頂多收取瓦斯費+時薪115的挑豆烘豆時薪而已,才會有一鍋
150生豆代工費 這個概念
2.生豆價位問題
以下代入豆價計算
如果以外面營運算法 300塊的耶加G1
100$ 生豆成本
200$ 營收+管銷成本 (咖啡店很可憐,扣掉管銷成本一包豆可能賺沒幾十塊)
所以當你收150代工費時,個人烘豆不需要商家那麼多的成本情況下,其實你可能是比
大多數的店家賺錢的,更不用說其實一小時可烘到兩三鍋 (可賺450/H)
但如果這豆子改成 600塊的 90+ 耶加
180 生豆成本
420 營收+管銷成本 (因為會隨著生豆價變動的應該只有卡在生豆上的資金成本,高價豆
屯貨資金壓力大,所以實際上管銷成本跟上面差不多的,咖啡店
這一包可能可以賺到幾百塊,很感動謝謝恩客)
但回到如果以比例算法來決定團購價是否合理 這時候
300塊的耶加 開團可拿到 120塊 (比代工費低,但仍然有360/H)
600塊的90+ 開團可拿到 240塊 (一小時三鍋就720了,這還是用RF300烘的情況,用KG級
一小時可拿到兩千UP唷....)
當然這個算法不是很精確,也並非實際店家狀況,除非有開店的人願意出來公佈自己的
狀況,但我覺得還是不要,以免有奧客上門要求你只能收他成本費
而回到板上開團狀況=> 當一團動輒20磅~100磅在收時,扣掉生豆成本是 8000~40000的
營收,我相信這已經比大多數的小自烘店一周熟豆販賣量還大了 (可能比某些店一個月還
大)
這麼大的一個餅,放在那邊,會吸引多少人來咖啡板上做營利?
又今天版主可以開團購,版友可以開團購,某咖啡店老闆覺得這餅好好吃,也拿7折價來開
團購,這樣咖啡店老闆開的團算是團購還是商業廣告文?
回到板友對於我挖以往的文章出來,說真的因為我沒在版上跟過熟豆團,根本不會注意
而有G版友在討論H板友團購事宜時,拿出了T板主以往的開團文章,來說是否執法有偏
因為以前只記得T板主團購價明顯比市價低(約八折),但在G版友挖出來後才認真看了內
容,發現不得了原來是一團100磅的大大,當板主自己每個月開一團一百磅,營收4W
(沒啥管銷,一天搞定,4W,這個餅也太大太好吃),這樣的情況板主對於自己所說的
"有限度開放商業文" ,我想請問板主,您的限度在哪邊? 沒有實體店面的就開放
有實體店面的就管制? 還是一團低於150磅的不管制,超過的才管制?
就如同版友說的 "上行下效",如果板主自己都能利用PTT來牟取個人利益了,大家認為
咖啡版的風氣走向,能有多好? 如此商業氣息重的地方,有多少人會願意將自己的咖啡
知識,業內消息,提供出來給人參考討論? 這些知識Know how都是資產,能開店討生活
的,抱持著分享的心來板上PO,結果被人拿去賺版友的錢 (更何況很多人是在烘豆練功的)
也難怪很多人會覺得,咖啡版的討論深度不若以往。
其實咖啡版人才濟濟,許多前輩從玩家到開店後都有很好的成績,而且早期去那些店,稍
提一下自己也是板友,其實老板都很願意跟版友多聊聊多分享,甚至就多騙了很多咖啡
不過現在前輩們都深淺了,這是大家的損失
以上這幾篇對於可能影響到的優良店家,我還是要先抱歉,我一直認為,好的咖啡店,
認真的專業人員,是值得相對應的價值的,消費除了買好咖啡外也是對好店的一種支持
另外板上其實開過團的一堆,就不一個一個抓出來鞭了
H版友這團因為正在進行中,所以你比較慘中槍了
T版主雖然是過去的事情,但因為您是版主,不把您所開的團拉出來一起討論,有失公信
BTW... 兩位有沒有要辯解一下,打我臉說我亂砲也可以,祭品文我都發了,不然我覺得
需要循其他管道來解決咖啡版營利的事情
--
又有人認為 R版主算的 30%管銷莫名其妙,不過我認為很多東西都是有數字最準確
版友們在評斷時也有個比較客觀的數字
前言先說,已合購版來說,該版應該是最高標準的再審合購了,不能盈利,不能認識店家
不能自己開,甚至連雜費收多一點都不行(一單五塊還十塊),基本上就是你開團你就是義
工,開團就是自願出力花時間替版友謀福利,自己就是同樣有團購價,甚至連主購禮被挖
出來都會被鞭。
下列開始正文
<熟豆售價>
這個部份,前提是市場上的淺規則,生豆KG價 =>半磅熟豆價, 在依照不同店家,或各種
理由,約在正負20%~ (自認技術好的高點,網拍店通常本身價錢就較低)
這個計算 ,讓半磅熟豆的"生豆"成本大約為30% 剩下的70% ,包含管銷成本與店家營收
以上會因為各店規模與產品販售量受影響 (小店雖然管銷成本較低,但因為客量較小,有
時70%的營收還須拿去補水電瓦斯店租,但量夠大的情況下,管銷成本是可降低的)
這邊延伸出兩個議題
1. 烘豆機大小問題
前面會用時薪來比喻,可能不夠精確,我這邊直接以工作時數所造成的管銷成本來說
我們以100磅的豆子訂單來說 (同豆同焙度)
約需70公斤生豆
=> 挑豆的時間人力成本 (依照挑的程度和豆子本身 有所不同)
烘豆的時間人力成本
(楊家500) 需要140鍋 一鍋約10~30分鐘看手法 我們就抓30分鐘 需要70小時
(20公斤級) 需要2.5鍋 一鍋同樣抓30分鐘 需要1.5個小時
當一個烘豆師,血汗的時薪120來算 分別薪資成本為 8400 與 180
(但因20公斤級器材成本比0.5級高很多,所以換算起來管銷成本不可能差這麼多)
扣掉生豆與管銷成本,剩下的就是店的營收成本
而回到板上的團購,這邊的前提為,我認為團購是不能盈利的,非商業的
所以當初紅版主說,版上團豆應該不能高於7折
所以會是 30%生豆 +40%其他
這部份我覺得都算稍高了,請問在家自烘豆的版友們,需要什麼管銷成本?
1.店租 => 自烘豆把自家房租算在給版友的豆子身上?
2.水電瓦斯 => 有烘過豆就知道瓦斯沒多少錢
3.倉儲成本 => 開團才買豆根本沒儲存成本
4.人力成本 => 我不贊同合購版的義工行為,所以我認為開團拿基本時薪還在合理範圍
5.器材攤提成本 => 買烘豆機自己玩,然後把攤提算在團給版友的豆子上?
所以以上5點 我認為開團頂多收取瓦斯費+時薪115的挑豆烘豆時薪而已,才會有一鍋
150生豆代工費 這個概念
2.生豆價位問題
以下代入豆價計算
如果以外面營運算法 300塊的耶加G1
100$ 生豆成本
200$ 營收+管銷成本 (咖啡店很可憐,扣掉管銷成本一包豆可能賺沒幾十塊)
所以當你收150代工費時,個人烘豆不需要商家那麼多的成本情況下,其實你可能是比
大多數的店家賺錢的,更不用說其實一小時可烘到兩三鍋 (可賺450/H)
但如果這豆子改成 600塊的 90+ 耶加
180 生豆成本
420 營收+管銷成本 (因為會隨著生豆價變動的應該只有卡在生豆上的資金成本,高價豆
屯貨資金壓力大,所以實際上管銷成本跟上面差不多的,咖啡店
這一包可能可以賺到幾百塊,很感動謝謝恩客)
但回到如果以比例算法來決定團購價是否合理 這時候
300塊的耶加 開團可拿到 120塊 (比代工費低,但仍然有360/H)
600塊的90+ 開團可拿到 240塊 (一小時三鍋就720了,這還是用RF300烘的情況,用KG級
一小時可拿到兩千UP唷....)
當然這個算法不是很精確,也並非實際店家狀況,除非有開店的人願意出來公佈自己的
狀況,但我覺得還是不要,以免有奧客上門要求你只能收他成本費
而回到板上開團狀況=> 當一團動輒20磅~100磅在收時,扣掉生豆成本是 8000~40000的
營收,我相信這已經比大多數的小自烘店一周熟豆販賣量還大了 (可能比某些店一個月還
大)
這麼大的一個餅,放在那邊,會吸引多少人來咖啡板上做營利?
又今天版主可以開團購,版友可以開團購,某咖啡店老闆覺得這餅好好吃,也拿7折價來開
團購,這樣咖啡店老闆開的團算是團購還是商業廣告文?
回到板友對於我挖以往的文章出來,說真的因為我沒在版上跟過熟豆團,根本不會注意
而有G版友在討論H板友團購事宜時,拿出了T板主以往的開團文章,來說是否執法有偏
因為以前只記得T板主團購價明顯比市價低(約八折),但在G版友挖出來後才認真看了內
容,發現不得了原來是一團100磅的大大,當板主自己每個月開一團一百磅,營收4W
(沒啥管銷,一天搞定,4W,這個餅也太大太好吃),這樣的情況板主對於自己所說的
"有限度開放商業文" ,我想請問板主,您的限度在哪邊? 沒有實體店面的就開放
有實體店面的就管制? 還是一團低於150磅的不管制,超過的才管制?
就如同版友說的 "上行下效",如果板主自己都能利用PTT來牟取個人利益了,大家認為
咖啡版的風氣走向,能有多好? 如此商業氣息重的地方,有多少人會願意將自己的咖啡
知識,業內消息,提供出來給人參考討論? 這些知識Know how都是資產,能開店討生活
的,抱持著分享的心來板上PO,結果被人拿去賺版友的錢 (更何況很多人是在烘豆練功的)
也難怪很多人會覺得,咖啡版的討論深度不若以往。
其實咖啡版人才濟濟,許多前輩從玩家到開店後都有很好的成績,而且早期去那些店,稍
提一下自己也是板友,其實老板都很願意跟版友多聊聊多分享,甚至就多騙了很多咖啡
不過現在前輩們都深淺了,這是大家的損失
以上這幾篇對於可能影響到的優良店家,我還是要先抱歉,我一直認為,好的咖啡店,
認真的專業人員,是值得相對應的價值的,消費除了買好咖啡外也是對好店的一種支持
另外板上其實開過團的一堆,就不一個一個抓出來鞭了
H版友這團因為正在進行中,所以你比較慘中槍了
T版主雖然是過去的事情,但因為您是版主,不把您所開的團拉出來一起討論,有失公信
BTW... 兩位有沒有要辯解一下,打我臉說我亂砲也可以,祭品文我都發了,不然我覺得
需要循其他管道來解決咖啡版營利的事情
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By Rae
at 2014-12-31T17:21
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By Jacob
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