30k~50k半自動咖啡機推薦? - 咖啡討論
By Carol
at 2017-06-18T11:02
at 2017-06-18T11:02
Table of Contents
※ 引述《only479 (企鵝)》之銘言:
: 這些迴旋式pump的機器價錢又要貴上好幾萬
: 很怕買了又覺得做不出想要的味道後悔
: 其實之前有想衝Bezzera戰神
: 但有PID的版本要網路價要6萬8真貴壓
: 請問B牌戰神和silvano比
: 網友們會比較推哪一台?
: PID有其必要性嗎?
: 再上去的迴旋式pump機器,味道是否能明顯喝出差異?
不專業的科普一下,其實個人對抽真空用的幫浦比較熟
一般義式機常用泵浦不管是 Reciprocating 往復式 (Vibrating 也就是往復震動式幫浦)
或是 Rotary 迴轉式,兩者都是屬於排量式 (容積式) 泵浦
兩方的特性其實滿相近的,都是將容積內的流體排出
差別在於往復式一般容積較小,而迴轉式因為一般轉速較快所以排出量較大
不過因為義式機是用來做喝的所以都是用無油式,動子與靜子間的間隙易發生洩漏
另外也會因受到壓力的影響造成排出量下降
還有壓力高時耗功也高,阻塞時易造成馬達過載,水出不來時別一直撐有可能會故障
◎往復式的動作範例影片
https://youtu.be/we9IZJ5tQFs?t=60
就動子前後前後動,把水擠出去。兩個球體加彈簧當單向止洩閥門
動的快會震動所以又被稱為震動幫浦 (也很吵)
◎迴轉式的動作範例影片
https://youtu.be/AFHogF-9eGA?t=10
迴轉式有齒輪式、輪葉式等不同轉子型態
但義式一般好像多用 Rotary Vane Pump,因為比較耐磨損且構造簡單成本較低
不過要注意的是,這裏所謂的耐磨損不是指耐磨,而是說磨損了也不怕
參考上方影片可知轉子的葉片就算稍變短了也沒問題,離心力或彈簧會完美它w
再來不專業分析一下數據
●往復式就拿常見的 ULKA 英國官網資料
http://imgur.com/qPgknYN
型號 EP 出水口是塑膠、 EX 是黃銅,但內部構造一般還是塑膠比較不會磨損
TYPES E4 E4R E5 E5D EK EK2
Max. pressure [bar] 20 9 15 15 16 15.5
Max. Flow Rate [cc/min] 450 350 650 300 700 650
Noise [dB(A)] at p=0 Bar/20cm 58.0 60.0 64.5 60.0 67.2 67.2
後面型號太長吃掉,看起來也不像是義式機在用的
壓力/出水量對照圖
http://imgur.com/m1rJvY8
由圖可知出水量會隨壓力變化,上列的最大出水率是指無壓力時
以常見的4、5系列來說 10 Bar 時出水量下降落在約 200cc/分鐘
http://ulka-ceme.co.uk/E_Models.html
●迴轉式就隨便抓個義式專用的 PROCON Series 2 Pump
http://imgur.com/gZp5YTD
Specifications
Body Material: Type 303 stainless steel or brass
Capacity: 15 to 140 GPH (出水量依型號有11種)
15,25,35,50,60,70,80,100,110,125 and 140 gallons per hour at 250 psi.
英制太不人性轉換一下最小的型號 15 加侖/小時、17.23 Bar 時約 946cc/分鐘
Nominal Speed: 1725 RPM (轉很快)
Typical Horsepower Required: .25 to .50 HP
Maximum Discharge Pressure: 250 PSI (最大壓力約 17.23689 Bar)
Rotation (viewed from nameplate):Clockwise
Dry Weight: Approximately 2.5 lbs.
Dimensions: 3.56" x 3.49" x 3.86"
Self Priming (water): 6 ft. Maximum Lift
Port Size: 3/8 NPT Inlet and Outlet
http://www.proconpumps.com/products/Series-2-Pump.html
※
其實兩者的出水都不是線性,也都會隨壓力造成出水量的變化
常見的說法是迴轉式一開就是固定壓力應該不正確,迴轉式多少也會受壓力影響出水
而且馬達要加速達到運轉速度才會有額定輸出
但迴轉式出水頻率高會比往復式穩,出水量一般也比往復式較大所以更穩定
上面的例子最小型號輸出水量在義式工作壓力時至少差了近三倍
(迴轉式在 17 Bar 還有 9百多cc/min,往復式已經沒力了,雖然義式用不到)
我看影片有人拆義式的迴轉式幫浦 (不知型號) 是 Rotary Vane Pump, Vane 是四片
所以排液的頻率會是每分鐘轉速再乘以四
同時間內同樣水量論,一次用大桶倒滿跟分多次用小桶倒滿,分多次水量較平緩
除了低價位的機器沒有壓力控制閥,一般中高價位的機器多半都有
Silvano Evo 好像是家用機唯一有外部手動調整壓力的?
(一般廣告打本機 15 Bar 的低價機應該就是震動幫浦直出而無壓力控制閥吧)
能幫助穩定鍋爐內的壓力在設定值 (9 Bar),當鍋爐開始出水壓力下降,缺少的壓力就
再由後方的幫浦加壓補水填上
由於有壓力控制閥理論上只要幫浦之出水量大於鍋爐的出水量
鍋爐的壓力就不會上下變化太大?
如果很在乎的話,迴轉式會比往復震動式出水穩是可以肯定的
但影響多大?就見人見智了,畢竟影響一杯咖啡的因素很多
以家用來說,最後的關鍵還是在於口袋不是嗎XD
--
あ~ そうよ いつでも女は女優よ
^,,,^ キツネじゃない キツネじゃない 乙女なメギツネ
(ミ‵ω′)\m/ BABYMETAL DEATH!!(乂'ω')
--
: 這些迴旋式pump的機器價錢又要貴上好幾萬
: 很怕買了又覺得做不出想要的味道後悔
: 其實之前有想衝Bezzera戰神
: 但有PID的版本要網路價要6萬8真貴壓
: 請問B牌戰神和silvano比
: 網友們會比較推哪一台?
: PID有其必要性嗎?
: 再上去的迴旋式pump機器,味道是否能明顯喝出差異?
不專業的科普一下,其實個人對抽真空用的幫浦比較熟
一般義式機常用泵浦不管是 Reciprocating 往復式 (Vibrating 也就是往復震動式幫浦)
或是 Rotary 迴轉式,兩者都是屬於排量式 (容積式) 泵浦
兩方的特性其實滿相近的,都是將容積內的流體排出
差別在於往復式一般容積較小,而迴轉式因為一般轉速較快所以排出量較大
不過因為義式機是用來做喝的所以都是用無油式,動子與靜子間的間隙易發生洩漏
另外也會因受到壓力的影響造成排出量下降
還有壓力高時耗功也高,阻塞時易造成馬達過載,水出不來時別一直撐有可能會故障
◎往復式的動作範例影片
https://youtu.be/we9IZJ5tQFs?t=60
就動子前後前後動,把水擠出去。兩個球體加彈簧當單向止洩閥門
動的快會震動所以又被稱為震動幫浦 (也很吵)
◎迴轉式的動作範例影片
https://youtu.be/AFHogF-9eGA?t=10
迴轉式有齒輪式、輪葉式等不同轉子型態
但義式一般好像多用 Rotary Vane Pump,因為比較耐磨損且構造簡單成本較低
不過要注意的是,這裏所謂的耐磨損不是指耐磨,而是說磨損了也不怕
參考上方影片可知轉子的葉片就算稍變短了也沒問題,離心力或彈簧會完美它w
再來不專業分析一下數據
●往復式就拿常見的 ULKA 英國官網資料
http://imgur.com/qPgknYN
型號 EP 出水口是塑膠、 EX 是黃銅,但內部構造一般還是塑膠比較不會磨損
TYPES E4 E4R E5 E5D EK EK2
Max. pressure [bar] 20 9 15 15 16 15.5
Max. Flow Rate [cc/min] 450 350 650 300 700 650
Noise [dB(A)] at p=0 Bar/20cm 58.0 60.0 64.5 60.0 67.2 67.2
後面型號太長吃掉,看起來也不像是義式機在用的
壓力/出水量對照圖
http://imgur.com/m1rJvY8
由圖可知出水量會隨壓力變化,上列的最大出水率是指無壓力時
以常見的4、5系列來說 10 Bar 時出水量下降落在約 200cc/分鐘
http://ulka-ceme.co.uk/E_Models.html
●迴轉式就隨便抓個義式專用的 PROCON Series 2 Pump
http://imgur.com/gZp5YTD
Specifications
Body Material: Type 303 stainless steel or brass
Capacity: 15 to 140 GPH (出水量依型號有11種)
15,25,35,50,60,70,80,100,110,125 and 140 gallons per hour at 250 psi.
英制太不人性轉換一下最小的型號 15 加侖/小時、17.23 Bar 時約 946cc/分鐘
Nominal Speed: 1725 RPM (轉很快)
Typical Horsepower Required: .25 to .50 HP
Maximum Discharge Pressure: 250 PSI (最大壓力約 17.23689 Bar)
Rotation (viewed from nameplate):Clockwise
Dry Weight: Approximately 2.5 lbs.
Dimensions: 3.56" x 3.49" x 3.86"
Self Priming (water): 6 ft. Maximum Lift
Port Size: 3/8 NPT Inlet and Outlet
http://www.proconpumps.com/products/Series-2-Pump.html
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其實兩者的出水都不是線性,也都會隨壓力造成出水量的變化
常見的說法是迴轉式一開就是固定壓力應該不正確,迴轉式多少也會受壓力影響出水
而且馬達要加速達到運轉速度才會有額定輸出
但迴轉式出水頻率高會比往復式穩,出水量一般也比往復式較大所以更穩定
上面的例子最小型號輸出水量在義式工作壓力時至少差了近三倍
(迴轉式在 17 Bar 還有 9百多cc/min,往復式已經沒力了,雖然義式用不到)
我看影片有人拆義式的迴轉式幫浦 (不知型號) 是 Rotary Vane Pump, Vane 是四片
所以排液的頻率會是每分鐘轉速再乘以四
同時間內同樣水量論,一次用大桶倒滿跟分多次用小桶倒滿,分多次水量較平緩
除了低價位的機器沒有壓力控制閥,一般中高價位的機器多半都有
Silvano Evo 好像是家用機唯一有外部手動調整壓力的?
(一般廣告打本機 15 Bar 的低價機應該就是震動幫浦直出而無壓力控制閥吧)
能幫助穩定鍋爐內的壓力在設定值 (9 Bar),當鍋爐開始出水壓力下降,缺少的壓力就
再由後方的幫浦加壓補水填上
由於有壓力控制閥理論上只要幫浦之出水量大於鍋爐的出水量
鍋爐的壓力就不會上下變化太大?
如果很在乎的話,迴轉式會比往復震動式出水穩是可以肯定的
但影響多大?就見人見智了,畢竟影響一杯咖啡的因素很多
以家用來說,最後的關鍵還是在於口袋不是嗎XD
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あ~ そうよ いつでも女は女優よ
^,,,^ キツネじゃない キツネじゃない 乙女なメギツネ
(ミ‵ω′)\m/ BABYMETAL DEATH!!(乂'ω')
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By Sierra Rose
at 2017-06-23T03:39
at 2017-06-23T03:39
By Lydia
at 2017-06-26T09:36
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By Edith
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