請教關於完整萃取的問題 - 咖啡討論

Mason avatar
By Mason
at 2006-04-19T02:31

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之前版友在推文中提到「完整萃取」,
並認為一杯萃取完整的咖啡就是一杯好咖啡。

但在下對於「萃取不足與萃取過度之間就是完整萃取」這句話感到相當疑惑。

個人所認知的完整,是把所有的物質都萃取出來,
那是否應該只有不足而不會有過度的問題?

那麼該以怎樣的器材,在怎樣的條件下,經過怎樣的操作,
才能把咖啡完整的萃取?

是不是需要壓力才能達到完整?
該以多少的溫度才能達到完整?
總共包含哪些物質?
以及需要哪些器材或工具來幫助我們判斷?
當然最後是,所謂完整萃取的咖啡真的是一杯好喝的咖啡嗎?

希望不吝賜教。


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All Comments

Kyle avatar
By Kyle
at 2006-04-23T04:21
所謂的完整萃取指的是風味的完整而不是成份的完整
Queena avatar
By Queena
at 2006-04-24T23:34
看來你誤解我的話了
Andy avatar
By Andy
at 2006-04-29T14:32
難怪要一直追著我要定義抱歉讓你誤會
誠如你所說的如果真是成分萃取的話那早就是一杯廢水了
Andy avatar
By Andy
at 2006-05-02T21:08
若是指風味的完整,那麼一杯完整萃取的咖啡是否得包含
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2006-05-06T07:42
風味的萃取完整可以品嘗出店家配方的風韻
Damian avatar
By Damian
at 2006-05-09T05:40
所有好的、不好的,也就是說不管是酸、甜、苦、鹹、辣
Gary avatar
By Gary
at 2006-05-11T00:16
不管是不是我要的,通通都得萃取出來,才能算完整?
Delia avatar
By Delia
at 2006-05-11T16:57
這樣解釋你能接受ㄇ
不是唷這要看店家想給你怎樣的義式咖啡
Brianna avatar
By Brianna
at 2006-05-16T13:50
而且,若是指風味上的完整,那麼如我所言,一樣不會有
Gary avatar
By Gary
at 2006-05-20T15:51
過度的問題,因為完整是要把東西都榨出來。
Yedda avatar
By Yedda
at 2006-05-21T20:43
還有一個同樣的問題,該怎麼操作才能把咖啡的風味完整
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2006-05-24T13:19
你認為的美不見得是店家想給你的只能不停的猜測與修正
Bennie avatar
By Bennie
at 2006-05-26T01:34
地呈現?哪怕不是我要的。
Victoria avatar
By Victoria
at 2006-05-31T01:22
這是店家的問題我們消費者不能批評只有選擇皆接不接受
Bennie avatar
By Bennie
at 2006-06-03T04:25
要懂得尊重店家
Rae avatar
By Rae
at 2006-06-08T03:10
我並沒有提到店家的問題。只是想請教該如何操作以及判
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2006-06-09T08:07
斷,比如說我在家裡該怎樣完整的萃取出咖啡的風味?
Yedda avatar
By Yedda
at 2006-06-10T07:30
我不能給你意見畢竟這很主觀
Sandy avatar
By Sandy
at 2006-06-11T18:21
你我的口味不會一樣只能說多試多喝找到你喜歡的味道就好
Ula avatar
By Ula
at 2006-06-13T18:34
我想要知道的就是閣下對於風味完整的見解。
該具備哪些條件,哪些味道,才是完整?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2006-06-17T10:36
只要避開不足跟過度的部分就行
Tom avatar
By Tom
at 2006-06-20T14:24
知道我的喜好有意義嗎先前提過不少店可以去喝喝看
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2006-06-20T23:37
你就會猜到我的喜好
Adele avatar
By Adele
at 2006-06-22T22:07
為什麼完整的萃取還有過度的問題?
Kyle avatar
By Kyle
at 2006-06-23T08:37
在下並非想知道您的喜好,是想瞭解該具備哪些條件才算
Joe avatar
By Joe
at 2006-06-26T19:40
你喜歡怎樣的味道那才是最重要的
James avatar
By James
at 2006-06-28T15:07
完整。
我不是在討論個人偏好,完整萃取應該具備哪些風味?y
Delia avatar
By Delia
at 2006-06-30T12:46
去喝喝看吧直接用你的舌頭去體驗
Connor avatar
By Connor
at 2006-06-30T15:05
我只能告訴你沒有完美的咖啡雖然這是理想
Damian avatar
By Damian
at 2006-07-04T00:14
若是風味上的完整,那不是想要的不想要的通通都有?
不管是酸、甜、苦、鹹。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2006-07-05T04:53
再說一次風味由配方而定各家不一而足沒有應該具備什麼的
Enid avatar
By Enid
at 2006-07-05T12:11
風味上的完整等於完美的咖啡?
Carol avatar
By Carol
at 2006-07-09T05:27
限定
Leila avatar
By Leila
at 2006-07-14T01:14
所以不管好的不好的都要萃取,才算完整?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2006-07-17T14:07
不會是完美的但會是那家店的最佳演出
Ethan avatar
By Ethan
at 2006-07-18T12:18
麻煩重頭看到尾別兜圈子
Gary avatar
By Gary
at 2006-07-18T17:17
您沒有回達到我的問題。我不管店家用的配方是不是我所
Candice avatar
By Candice
at 2006-07-21T20:46
還是你只會奉行他人的主張而沒有一點個人的主見
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2006-07-23T07:49
喜愛的,我只是一直在問風味的完整。是不是好的、不好
的都萃取出來叫做完整?
Una avatar
By Una
at 2006-07-26T23:03
如果你不喜歡人家的豆子配方那就別去喝
Bethany avatar
By Bethany
at 2006-07-29T08:39
找間你喜歡的吧
Ursula avatar
By Ursula
at 2006-08-02T18:24
請不要岔開話題,轉移焦點。我有沒有自己的主張我心裡
Joseph avatar
By Joseph
at 2006-08-06T07:58
有數,謝謝。
您還是避開我的問題了。暫不討論喜愛與否。
Thomas avatar
By Thomas
at 2006-08-09T16:38
不好的萃取能叫風味?
Dinah avatar
By Dinah
at 2006-08-13T02:38
也不討論店家想不想給我這樣的咖啡,我只是很單純的提
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2006-08-15T14:46
你既然有數就一你個人的想法去做畢竟我不是在做教學
Donna avatar
By Donna
at 2006-08-18T15:28
問,完整的風味到底是不是包含所有的風味?
Freda avatar
By Freda
at 2006-08-18T19:44
你一味的丟問題又說你瞭那幹麼發問
Frederic avatar
By Frederic
at 2006-08-20T04:16
請不要岔開話題。
Ina avatar
By Ina
at 2006-08-24T16:52
我有自己的主見和發問有任何的關係嗎?
閣下的意思是說,有辦法讓所有好的、我要的通通萃取出
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2006-08-27T07:55
而不會有我不要的?
Lydia avatar
By Lydia
at 2006-09-01T03:28
基本上不太可能
Andrew avatar
By Andrew
at 2006-09-04T06:15
也就是說在某一個條件下,可以做到完全沒有不好的萃取
Gary avatar
By Gary
at 2006-09-06T04:47
你不可能要齊所有的好只能說要有取捨
Sarah avatar
By Sarah
at 2006-09-08T01:37
盡量保留住你認為的好
基本上完全沒有不好的萃取那是很讚的了
Caroline avatar
By Caroline
at 2006-09-10T06:37
那這樣還能算作完整?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2006-09-11T23:53
所以是適當並不是完整,閣下又前後矛盾了。
Christine avatar
By Christine
at 2006-09-15T03:28
你可明白好的風味區間裡可是很長的
Margaret avatar
By Margaret
at 2006-09-15T13:45
酸甘苦鹹都會分布其中
任何一個味道過重都會影響口感
Irma avatar
By Irma
at 2006-09-15T21:04
味道的協調就變的很重要
Jake avatar
By Jake
at 2006-09-19T10:26
所以閣下認為一杯酸甜苦鹹均勻分布的咖啡就是萃取完整
Belly avatar
By Belly
at 2006-09-22T12:37
的咖啡?
又酸又甜又苦又鹹就是一杯好咖啡?
Ethan avatar
By Ethan
at 2006-09-25T21:48
但是哪個強哪個弱要由你的舌頭決定所以才說要取捨
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2006-09-28T21:22
你會不會做菜
你希望吃到又酸又苦又填的菜?
Michael avatar
By Michael
at 2006-09-30T03:35
這和我的舌頭無關,和萃取的完整性有關。我一直沒提到
個人偏好問題。我都是在問完整的問題。
Regina avatar
By Regina
at 2006-10-02T14:57
不再回應你了找你認為的大師去發問吧我只是個小咖
Hedda avatar
By Hedda
at 2006-10-05T10:28
我希不希望吃到又酸又甜又苦的菜和這個話題有任何關係
Linda avatar
By Linda
at 2006-10-07T10:40
嗎?
盡量保留住我想要的風味,這算作完整嗎?
Catherine avatar
By Catherine
at 2006-10-07T15:30
關於這段回文廳的懂得就給個回應至少讓我知道還是有人能
Blanche avatar
By Blanche
at 2006-10-09T02:58
Yuri avatar
By Yuri
at 2006-10-12T00:14
這是「我想要」的萃取,我認為「適當」的萃取,並非完
Emma avatar
By Emma
at 2006-10-15T18:05
完整的萃取。
就是因為一直發現閣下邏輯上的矛盾之處才會一直發問。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2006-10-16T20:03
這樣只能說您喜愛的咖啡店能萃取出您想要的風味,並不
Tracy avatar
By Tracy
at 2006-10-18T05:37
表示真的能夠完成完整的萃取。
Oliver avatar
By Oliver
at 2006-10-22T09:16
而且是您一直把話題朝向個人口感偏好。本人自始至終從
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2006-10-25T00:31
未詢問這方面的問題。
Frederica avatar
By Frederica
at 2006-10-27T05:33
如果「完整的萃取」的定義竟是盡量保留我想要的,
Jack avatar
By Jack
at 2006-10-31T03:57
那一點也不客觀了。
Jacky avatar
By Jacky
at 2006-11-02T18:30
只是很主觀的認定,這是一杯好咖啡,如此而已。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2006-11-05T14:16
所以用來判斷這是不是一杯好咖啡是否有失公允?
Agnes avatar
By Agnes
at 2006-11-07T22:45
只能說,這是不是一杯我所喜愛的咖啡?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2006-11-11T22:47
另,精華區中z-6-6-1-9,[轉錄]豆子評分法這篇文章,
Kyle avatar
By Kyle
at 2006-11-16T04:23
提到可以用分數作判斷的十點,是否都屬於咖啡的風味
Zora avatar
By Zora
at 2006-11-20T23:21
若都算的話,那麼一杯風味完整萃取的咖啡,是否應該
全部皆評為十分?
Christine avatar
By Christine
at 2006-11-21T14:46
這也不需要大師來回答我,就我所認知的大師中,沒有一
Madame avatar
By Madame
at 2006-11-22T11:04
位有提過「咖啡風味的完整萃取」這個觀念。
Olivia avatar
By Olivia
at 2006-11-23T08:57
那是因為這個概念本身就定義不清阿!!
Zora avatar
By Zora
at 2006-11-25T04:04
一個定義不清的概念是無法來評斷一杯咖啡的優劣,這是
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2006-11-29T02:05
在下一直提到的問題。
Olivia avatar
By Olivia
at 2006-11-29T21:56
順便請教joneylords兄,z-6-6-1-9這篇文章應是來自您,
Oscar avatar
By Oscar
at 2006-12-02T03:06
就您的看法,是否無論優缺點都應該算作咖啡的風味?
Freda avatar
By Freda
at 2006-12-03T20:18
其實那篇所謂的文章,是兩年前我寫給o版大的信件...
Liam avatar
By Liam
at 2006-12-05T09:45
主要的品評重點是放在"烘焙者對豆子造成的影響"...
Steve avatar
By Steve
at 2006-12-07T07:09
當中所謂的缺點是我不喜歡的味道,愈少愈好...
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2006-12-10T06:34
當然,那些都算是"咖啡的味道";不然是什麼的味道?
只不過一杯好咖啡應是好味道多而壞味道少,就醬...
Olive avatar
By Olive
at 2006-12-10T14:17
所以想請dino1969兄解釋清楚,您所認定的風味是什麼?
Annie avatar
By Annie
at 2006-12-14T00:09
不然又怎會有這樣的推文:不好的萃取叫風味?

一些題外話.....

Lauren avatar
By Lauren
at 2006-04-19T00:39
「辛辛苦苦賺了4、50萬,換一台新機器, 每次有空、每天打烊, 不知試煮、試喝了多少遍、花掉多少本錢..... 沒想到有一天,幾個年輕人指著你說: 咖啡不好喝。 這一來,不僅打了老闆一巴掌, ...

一些題外話.....

Enid avatar
By Enid
at 2006-04-18T20:31
感謝板上各位大師的辯論,相信很多的後進,包含小弟,都因此受惠不少 不管是烘培上的議題,咖啡店上的議題,或是義式等等沖煮上的問題 這幾天下來有種醍醐灌頂的感覺,很像自己不知不覺學到了很多東西 小弟也在努力地學著當好一個吧台師的道路上摸索 到別人家的店,喝個一杯來練舌頭,也滿足想喝咖啡的癮頭是常有的事 ...

經驗分享

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2006-04-18T17:30
※ 引述《zxcmnb (我要大貓熊!)》之銘言: : ※ 引述《ajerry (我想妳)》之銘言: : : 另外有點想請示Z大師 : : 自從Z大師推薦爆米花鍋後 : : 有許多的追隨者開始使用此神器 : : 板上也出現了一些的使用上疑惑 : : 我想Z大師應該有許多烘焙經驗可以提供給咖 ...

上壺的水下來的不順

Puput avatar
By Puput
at 2006-04-18T15:27
我是用DCA-3 濾布 咖啡豆是用小飛鷹2.5磨的 先放粉 水完全上去之後攪拌一次 過30秒攪拌第二次 再過20秒把酒精燈移開 攪拌第三次 然後用濕抹布包著下壺 之前用濾紙的時候 咖啡下來的都很順 可是這兩次改用濾布 咖啡卻不肯到下壺來..... 然後我就把上壺稍微往下壓了一下 咖啡就會慢慢的下來 真的是慢慢 ...

義式蒸氣咖啡機的玻璃壺破去哪買?

Hazel avatar
By Hazel
at 2006-04-18T13:52
※ 引述《lisaanny (香草星人)》之銘言: : 哎呀!! : 因原本家中伊萊克斯蒸氣式的玻璃杯破掉 : 就和網友又買了一台百靈牌蒸氣咖啡機 : 剛回到家就把下面很像燒杯的玻璃打破了(泣) : 請問有誰知道要去哪買?? : 大約要多少錢呢?? : 知道的人拜託請告訴我 : 謝謝 我的義式咖啡機下方的 ...