萃出率相同時,沖法有差異嗎? - 咖啡討論

Damian avatar
By Damian
at 2014-11-24T23:13

Table of Contents

※ 引述《DChaos (曼珠沙華)》之銘言:
: 小弟是手沖新手,約500杯上下
: 主要喝淺烘焙
: 粉水比, 12~16g : 200ml
: Hario V60濾杯 + Kalita 神燈
: 平常是重視數據的工程師XD
: ---------------------------------------
: 問題: 假如能夠控制萃取率相同,不同沖法有差異嗎?
: 如高水溫短時間 v.s. 低水溫長時間
: 或是複數次斷水配合低水溫或粗顆粒
: 或許換個說法
: 有辦法藉由控制調整 溫度、粗細、粉末受熱時間、流速等
: 來達到相同的豆、相同萃取率下,沖出比較香、或是body比較重的咖啡嗎?
: 原因是否是 萃取物的溶出先後順序 的控制?
: 不知道有沒有專業書籍在討論這一塊的
: 或是各位有沒有什麼想法?
: 謝謝

這是一個相當複雜的問題。
我先提出幾個問題來讓你思考。

(1)咖啡是自然作物,你如何確認每一杯咖啡所萃取的咖啡豆粉末組成都是相同?
每一顆咖啡豆的種植/精製/烘焙表現是否相同,是否落在合理偏差內(bias)?

(2)透過不同的手法沖煮,你如何確認每一杯咖啡的評價都在公正客觀的標準之下?
沖煮完的每一杯咖啡評價時溫度是否相同?萃取液(yield)是否相同?

(3)品評員是否經過專業的訓練?

(4)萃取率的衡量是否透過VST折射儀符合程序的計算?

(5)是否明白萃取率只是告訴你有多少物質被溶解,而不是告訴你什麼物質被溶解?


這些問題是有一門課可以了解部分_『金杯萃取理論』,
但它只解決你部分的疑問,不過他能告訴你怎麼萃出一杯好咖啡。

溶解率相同的情況下的確有可能造成風味不同。
咖啡基本上就是透過水分進行溶解萃取,
熱水的溫度影響的溶解力與溶解物被溶出的順序。
熱水溫度也會相對影響人類味覺的體驗。
而最容易被忽視的細節在於熱水內的物質組成不同(總固體含量)也會影響溶出物。
如果你能打造出一切合乎設定的實驗級設備,
不然在家或者是開店沖煮,
只要能穩定呈現手法並落在合理偏差內都是可以被接受。
至於手法上的差異就需要自己找尋你所想要表現的方式。

如果你要追求最穩定的萃取方式,
那麼你可以利用商用半自動義式機進行變因控制,而非手沖。
他能在相對受控的環境下協助你進行實驗。
Matt Perger就是這樣子在做實驗。

國內的書籍基本上不會觸碰到這一塊的討論,
如果你有找到相關資訊,我會很感謝你的分享。

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All Comments

Elma avatar
By Elma
at 2014-11-28T11:01
5很關鍵
Andy avatar
By Andy
at 2014-11-30T23:04
跟一樓一樣,心有雞雞醃,是戚戚焉
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-12-05T22:06
感謝你~ 同樣我也覺得關鍵在5,目前我也只查到水質與溶解
Michael avatar
By Michael
at 2014-12-10T12:17
再怎麼用科學方式檢測也無法客觀,飲用者才是最終裁判
Elvira avatar
By Elvira
at 2014-12-14T02:25
雞雞醃+1
Eartha avatar
By Eartha
at 2014-12-16T11:27
反過來說,如果可以保證溶解出來的東西都一樣,怎麼沖
都無所謂啦XD
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-12-17T12:53
喝起來都一樣的話送sgs也是會有些許的差異吧,可接受就好
Faithe avatar
By Faithe
at 2014-12-18T01:55
印象金杯萃取好像是用美式機訂出來的,歐洲的美式咖啡
機好像還有在做金杯萃取的認證
Adele avatar
By Adele
at 2014-12-20T06:48
符合金杯濃度的其實很淡啊!
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-12-22T16:17
好專業啊
Kyle avatar
By Kyle
at 2014-12-26T17:17
韓懷宗的精品咖啡學下集有簡單談到這塊的
Charlie avatar
By Charlie
at 2014-12-29T20:55
淡一點才能喝出其他味道,一杯濃苦咖啡,其他味道會被蓋
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-12-31T02:33
濃淡皆好,對感官敏感的人,淡點更能感受咖啡風味
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-01-01T06:35
不過expresso鑑賞標準,有人能解說一下嗎?
Elma avatar
By Elma
at 2015-01-03T07:01
需要標準來告訴自己好不好喝,才去認知到好喝
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-01-05T09:03
是很怪的一件事。多喝幾間,喜歡這個飲料自然會有一個
想法出來。好比我問苦茶濃縮汁好喝的定義,不喜歡的人就
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-01-10T07:26
是不喜歡呀,不會因為他分數高就覺得自己愛上了
Erin avatar
By Erin
at 2015-01-12T22:34
多瞭解、多認識,排斥感會慢慢降低
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-01-17T01:39
以前自己也很排斥酸咖啡,多認識之後,現在反而超愛這一味
Dora avatar
By Dora
at 2015-01-21T17:43
我真的覺得味覺是可以學習甚至模彷的,食物中積非成是
Puput avatar
By Puput
at 2015-01-24T16:00
的例子俯拾即是,就味道而言,聽太多別人的意見不見得
Michael avatar
By Michael
at 2015-01-27T17:56
是件好事
Madame avatar
By Madame
at 2015-01-28T08:41
就算分數90分的 也未必每個人都喜歡 不要被分數綁
死 高分只是在某個標準下認為好喝 不一定大家都愛
所以沒有什麼標準
Iris avatar
By Iris
at 2015-01-31T09:21
分數有他的意義存在,這就是種標準值。但喜愛就很主觀。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-02-03T12:58
好奇問個標準啦,另外就是我印象中現在沿用的杯測法好
像早年美國的豆商在港口驗貨用的檢驗方法,評味道是其
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-02-06T03:59
次,重點在確認農場給的樣品和收到的船貨是否一致
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-02-11T00:59
的確有此一說,不過詳細的沿革有點不可考。但適用點的確
有用在商用端與種植端對於品質的確認。
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-02-13T01:37
我沒有在討論杯測啦XD你再仔細看看板友問的跟我回答的。
絕不是在強調分數高是主觀不一定好喝,而是在說知道了
標準不一定自己就會喜歡上espresso這個飲料
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2015-02-15T15:44
因為自己不喜歡esp,然後想要暸解怎麼去品嚐定義好壞,
讓自己去喜歡,很奇怪的事。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-02-18T07:03
同意你的看法。這需要花時間探索。剛好節在你的留言下。
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-02-18T17:28
以TBC評審訓內容,分數這樣打,有沒有crema,持久與黏稠度
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-02-20T21:17
味道甜酸苦強度及均衡,選手的風味描述是否有呈現出來,口感
James avatar
By James
at 2015-02-23T01:41
是否厚實圓潤滑順,最後的分數就是有沒有用正確的杯具
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-02-25T13:06
這種打分數對一般飲用者一點屁用也沒有,只要記得一點,y
Michael avatar
By Michael
at 2015-03-01T18:20
喝濃縮的時候記得攪散或搖散crema才能好好品嚐它,只管愛
不愛,別去管分數
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-03-03T20:01
先感謝樓上諸位熱心解說,我基本上對好喝不好喝的看法
並沒有被侷限在分數上啦,想問的比較像吃壽司或是品酒
Belly avatar
By Belly
at 2015-03-05T03:38
之類會有正確的順序和方法這類啦
Adele avatar
By Adele
at 2015-03-05T23:28
倒不是喜愛不喜愛的問題,而是怎麼喝會好喝或是至少不
會因為方法錯誤去怪罪是esp的問題,感覺是主觀的但方法
是可以控制的

萃出率相同時,沖法有差異嗎?

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2014-11-24T22:15
小弟是手沖新手,約500杯上下 主要喝淺烘焙 粉水比, 12~16g : 200ml Hario V60濾杯 + Kalita 神燈 平常是重視數據的工程師XD --------------------------------------- 問題: 假如能夠控制萃取率相同,不同沖法有差異嗎? ...

[新北永和]鄰家好咖啡-EST易斯特咖啡館

Elma avatar
By Elma
at 2014-11-24T19:37
※ [本文轉錄自 Food 看板 #1KSnWUW8 ] 作者: vul3nn (盛) 看板: Food 標題: [食記] [新北永和]鄰家好咖啡-EST易斯特咖啡館 時間: Mon Nov 24 19:35:55 2014 餐廳名稱: Cafand#39;e Est 易斯特自家烘焙咖啡館 消費時間:1 ...

徵新竹地區不要或少用的手搖磨豆機

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By Quintina
at 2014-11-24T11:26
磨豆機壞掉了!因為年底要去日本所以想要去日本再買 不知道有沒有住在新竹地區的大大有少用或沒在用的手搖磨豆機可以讓售給我? 願意以兩張紅色國父作為交換,謝謝~~ - ...

台南 甜在心咖啡館

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By Andy
at 2014-11-24T02:04
◎【 店 名 】: 甜在心咖啡館 ◎【 地 址 】: 台南市北區北忠街58巷12號(富北街50號的對面) ◎【營業時間】: AM 9:00 PM 19:00 ◎【 電 話 】: 06-2268168 ◎【 優 惠 】: 1. 12月份咖啡熟豆(平豆)一律八折優惠 ...

請問紅外 溫度計測水溫準嗎?

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-11-23T20:55
最近想學手沖咖啡,但要測水溫 想說是要買電子式的好,還是紅外 式的好 不考慮指針式 電子式 DRETEC O-219WT 紅外線式 CASON CA380 那一種會比較好用? - ...