新手咖啡用家心得.義式.手沖.磨豆機 - 咖啡討論

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By Frederic
at 2021-10-25T13:18

Table of Contents

今年在咖啡器材上有了一些更新.有出有入.

售出二台delonghi自動咖啡機 一台110V 一台220V
售出小富士r220磨豆機

購入1z kpro磨豆機
購入df64磨豆機
購入二手hario咖啡王二代
購入hario switch
購入cafelat robot義式機

第一篇在版上發的新手器材文也不知不覺過了八年.

https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1358059018.A.7BB.html

那時還住公司宿舍.所以一切從簡XD.主要比較大的花費就是將磨豆機從小飛馬升級到小富
士,經過了將近十年.也陸陸續續買了一些咖啡器材.大多是偏向價格親民新奇有趣.

https://i.imgur.com/BC1xc0i.jpg

也從版上獲得很多心得.可以明顯感受到家用咖啡器材的進步.今年算是一個段落.

想想覺得有點繞了路,利用本篇文章做個整理,也供其他版友參考.少走點冤枉路.

這篇主要是偏向器材選擇心得.味道風味部份著墨較少,百人百樣,還是靠自己去體會比較準

我之前用過的器材有.聰明濾杯.SWITCH濾杯.Wacaco Minispresso,摩卡壺,法式壺,虹吸,

愛樂壓,冰滴壺.越南濾杯.virus濾杯

以我目前的使用狀況來說

我不是屬於過度追求味道細節的玩家.以方便簡潔為主.所以我的需求跟在意的地方是

1.通常一次會泡個二大壺咖啡冰在冰箱,不管是手沖還是濃縮加水(美式咖啡),主要是我老

婆在喝,我自己通常是喝濃縮.或是濃縮加牛奶.手沖是單喝居多

2.極少打奶泡需求.全自動咖啡機沒用過蒸汽管,就算有也可以接受額外買奶泡棒

3.器材好清潔(這幾乎是我目前選器材的第一考量)

4.以未來不打算再升級的且負擔的起預算.磨豆機25000以下,半自動機50000左右

我參考的心得跟開箱主要都是來自於PTT咖啡版,01,還有YT的評測影片,跟

https://www.home-barista.com/

YT方面.台灣我最常看的就是小雨跟虎記.還有James Hoffmann(以下簡稱JH)

小雨跟虎記的最大優點是開箱文多.更新快,評論也算中肯,但因為他們都有自家販賣的商

品,所以有時對於某些產品立場會比較明顯一點XD,但不管如何聽他們講幹話也滿有趣

James Hoffmann最近剛破百萬訂閱,2007年拿下世界咖啡師大賽冠軍,他在自己的影片有

提到.因為自己工作關係.所以幾乎不接業配測試文.除了很早之前的SAGE寄給他的滴濾

咖啡機,也不會去評測商業用機型,而測試完的機器都會送給他的訂閱贊助者,他的評測主要是著重

在使用者體驗跟出杯品質,有空看看他的頻道,多多少少都會有個方向跟概念,以下就是目

前買過的器材心得跟小結
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磨豆機-非常重要.重中之中.我覺得磨豆機不管是手磨還是電磨.都值得再加點預算



手搖磨豆機

也是在今年入手1Z-KPRO黑曜版,距離我上次去關注手搖磨豆機有印像是匿名這個名字

使用了約二個多月.其間還推坑了我的同事入手了k-plus,他用了之後也能非常明顯感受到

砍豆機跟磨豆機的差別有多大.我唯一的後悔是太早買,現在買的話.會想選k-max.K系列

目前算是五千價位以下的基準線吧.拿來磨手沖刻度真的是非常輕鬆.清潔也是很方便.

可以全拆.不怕卡豆粉

但是拿來磨義式.真的滿磨一次就加深我想買電磨的慾望.會想買手搖磨豆機.主要也是在

辦公室使用,真的強烈建議.如果有長期使用打算.直接就是從K系列買.

虎記對於這系列評價也是不錯.小雨沒有公開推荐過.但有在追他影片.

就知道他對這支的評價跟使用率如何XD,

K系列的缺點常見的是靜電問題.雖然可以用RDT減少這現象.但畢竟不是鍍鈦刀盤.如果常

喝的話.可能每週就要拆清一次.

其他常見的討論還是c40,m47,在目前的環境中.萬元以下的預算

絕對可以選到符合一般用途且使用體驗良好的手搖磨豆機

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電動磨豆機

我自己歷程是小飛馬=>小富士=>自動咖啡機=>手磨1z kpro+df64

現在想想有點後悔把小富士賣掉orz

早期最常聽到的super jolly,楊家901n,601n,當年剛接觸咖啡領域的我.聽到一台磨豆機

要二萬UP都覺得不可思議.這幾年家用磨豆機市場越來越多廠商注意到.家用機跟商用機在意

的地方也不一樣,像是殘粉.用量.體積跟聲音大小.我自己的預算極限是在二萬五以下.

希望能義式手沖二用.主要是義式.手沖其次


DF64

今年最大的殺手級產品應該就是DF64,不到一萬五的價格.如果加上SSP刀盤大約

也不會超過二萬,YT打上DF64 滿滿的跟niche PK影片,但大家也知道平刀跟錐刀風味不同.

不過要做出一杯滿足一般人覺得美味的咖啡都是沒什麼問題

JH也專門為了DF64拍了一個評測文.雖然看起來似乎是缺點多於優點.但就看他所謂的缺點

是不是你在意的地方,在home-barista關於df64的改善討論也是不少,總結來說.主要缺點

靜電結塊.出粉口亂噴.外觀太醜,暴米花效應亂噴.刀盤需校正,抄襲P64所以不想買

但以上的問題目前都有國外或國外都有些人做3列印來改善.就像RDT建議必做

優點是:清潔方便,可換SSP刀盤,15000以下價格,附吹氣豆倉

DF64總結來說.有點像75%左右完成度的作品,完成的部份就是把豆子磨好的部份XD

其他就看使用者有沒有興趣再去優化.(刀盤校正更換,3D列印套件)

DF64相關資源

https://jtt.coffee/df64

一個新加坡的咖啡玩家CY.本職是老師.但關於DF64做了不少改善跟校正教學

https://www.youtube.com/c/CaffeMartellaSingapore



Eureka

也是討論度不低的品牌.外觀有質感,目前在台灣主力產品是specialite跟oro-xl,

小雨頻道

也有不少使用心得,各種優缺點跟建議都講的很好,比較多人在意的點是拆清要拆

螺絲跟殘粉問題,

但目前大家最期待的應該是還沒上市的 Eureka ORO - Mignon Single Dose

Eureka mignon specialita-

https://www.youtube.com/watch?v=GXUk2F5OzdQ&t=495s

https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1620196983.A.B9B.html

Eureka ORO-XL-台灣代理目前二萬左右還送座墊.但這台出來的時機有點尷尬,

因為有這個預算的人應該都在等Mignon Single Dose上市

Eureka ORO - Mignon Single Dose-官方還做了一個比較表VS niche VS DF64

https://bit.ly/3kcFRHx

https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1625582181.A.F65.html


BARATZA Sette270

也很常看到版友們推荐.但耐用度似乎是個問題(?,同品牌的encore詢問度也不低
https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1502332958.A.417.html
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非義式.

目前我最推荐起手的就是hario switch濾杯,之前是只有聰明濾杯,當年Mr.Clever推出來

也快十年了.當初還買了好幾個送給朋友入門.最近hario也跟著出了switch.可見真的經典

不敗,而且濾紙大創就有賣,這應該是最便宜的入門器材之一,也不用手沖壺,在公司泡也很

低調方便

JH比例 15克粉 250克水 先倒水再倒粉 2分鐘 hario switch濾杯



滴濾式咖啡機

這類產品其實跟聰明濾杯的定位有點重複.就差在最後一步咖啡萃取是自動還是手動

簡單方式就是SCAA認證咖啡機選一台.但日系品牌好像都沒入列.

https://sca.coffee/certified-home-brewer

JH的評測文是覺得OXO的9杯物超所值,但我個人覺得8杯的也不錯.體積小一半

我的想法跟這篇文章一樣#1X0uoaYk,所以我最後買了一台二手的咖啡王二代

而且我跟賣家說我只要主機.所以三千元成交.用不到一年

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免插電類

目前討論度最高的就是flair pro2,flair 58/58x 跟cafelat bot,YT也是不少二者

PK文,我那時在做功課時,58還沒上,所以也在觀望上市價格如何,朋友有買pro2,

使用體驗跟口味都很滿意

再加上pro2有攜帶盒.我本來己經要下單pro2.連他的佈粉器我都先去淘寶買好了XD

但最後讓我倒戈的關鍵點是JH跟虎記評測影片

JH評測的是NEO版本,小雨拿到的也是NEO版本,使用心得似乎就不那麼的好

然後虎記一開始說代理商沒回應.所以在PK直播中並沒有拿pro2,但後來也買了PRO2

來評測並且也稍微談了一下跟ROBOT,牛頓的異同

https://www.youtube.com/watch?v=-DgAWLVdUYo&t=67s

虎記跟JH都有評測robot跟flair(JH是NEO版),在robot方面.二方對於出杯品質都感

到滿意.flair pro2方面.在出杯品質上也是很有水準.因為虎記的影片中提到缺點都

是使用者體驗方面問題,

對我自己來說.我喜歡robot的金屬外型,零件相對單純,不太需要預熱.連續出杯也還OK

也有不少人是二台都有買,flair 58虎記也是給予很不錯的評價.

以下借用版友w326785419的二台心得參考

https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1634398956.A.2E6.html

總結來說.二台都能做出很有質量的espresso,就看個人喜好

wacaco Picopresso

另外有一台是今年上市的wacaco Picopresso 主打的市場就是外出使用,

我在很久前買過他們Wacaco Minipresso,但用沒多久就出掉了.

但這次的picopresso倒是讓我滿想買一組在公司使用.還在觀望後續使用者的心得

小雨頻道也有做滿詳細的介紹.這台對於磨豆機的要求頗高.購入前請三思~

摩卡壺

用過滿長一段時間.但後來還是因為都要上瓦斯爐就慢慢少用了,現在同類型的

應該會考慮買9barista.質感好上很多.但對於火源的要求跟研磨度也相對高

aeropress愛樂壓

JH為了這玩意兒拍了不少影片.aeropress還有舉辦世界大賽.有各種各樣的沖煮

法跟參數類似的產品還有Cafflano Kompresso,澳洲 Delter Coffee Press (DCP)(澳樂壓),

我只有買過aeropress也是用了三四個月後就賣掉,

因為太懶後期都是用聰明濾杯為主orz
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全自動咖啡機

今年賣了二台同型號不同電壓的delonghi ECAM 22.110.sb迪朗奇咖啡機,一台是從德

亞買用了約三年多.一台是接手朋友的台灣代理公司貨用了約七八年.

用了七八年的那台.沒有清潔過內部.直接看照片

https://photos.app.goo.gl/4Py27y2UTJT7a1Cs8

全自動咖啡機他的方便是建立在犠牲清潔度上

之前在版上分享過的清潔心得

https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1627271600.A.817.html

磨豆機要清潔

上沖煮器要清潔

下沖煮器也要清潔

咖啡出水口也要清潔

管線也要清潔

你使用覺得越方便.他就越髒, 現在有店家專門在做全自動咖啡機的保養.約在二千元

但你覺得你會半年做一次?一年一次.還是二年一次?

你每使用一次.咖啡粉未就會慢慢的佔據整個磨豆機.運送通道.沖煮器.

管路方面.或許可以透過半年或一年的清洗流程來減少問題.但磨豆機真的是個硬傷
.

我的建議是.要購買前.再好好想想他的清潔保養問題XD
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半自動機

目前還沒購入.畢竟是最後一哩路.也還沒急著入手需求.我是從JH的二部為出發點

500英磅以下最好的半自動機

https://www.youtube.com/watch?v=7HIGdYy5of4

1500英磅以下最好的半自動機

https://www.youtube.com/watch?v=e0kQ5WqjcU8

這二部影片提到的機型都是目前討論度最高的機種

在台灣另外還有的就是GEE,跟lelit bianca(虎記愛用款).

還有版上推的CP之王Nuova simonelli Oscar 2

但因為內容太多.未來真的要購買時.會再整理一篇心得比較跟我自己的選擇考量

像是蒸汽不是很重要.加熱待機時間.有沒有連續出杯需求

像Mr.G大這篇心得寫的很好,他提的第一點跟第二點.可能對於某些人來說就是排除考慮的

原因

https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1632573961.A.FA6.html

以上是懶人用家不專業的心得分享.

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All Comments

Bethany avatar
By Bethany
at 2021-10-28T21:11
感謝分享
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-11-01T05:04
很有感的分享,推
Joe avatar
By Joe
at 2021-11-04T12:58
我自己後來把Oscar2賣朋友該買MaraX了
Susan avatar
By Susan
at 2021-11-07T20:51
主喝奶飲品了話非常推Oscar2蒸汽應該是這個價位最強
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-11-11T04:44
Oscar沖煮頭螺絲凸出來的問題很好解決,我覺得不算是問題
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-11-14T12:38
分享很清楚,謝謝
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-11-17T20:31
對我來說marax也是候選機之一
Callum avatar
By Callum
at 2021-11-21T04:25
然後MaraX我用的很開心,蒸汽比Osacr弱很多
打奶泡時覺得安心
Iris avatar
By Iris
at 2021-11-24T12:18
Oscar2對於主要喝濃縮的人可能會覺得有點不足
John avatar
By John
at 2021-11-27T20:11
推分享
Tom avatar
By Tom
at 2021-12-01T04:05
推 很棒的經驗分享
Una avatar
By Una
at 2021-12-04T11:58
感謝分享 推
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-12-07T19:51
把鬼齒小富士買回來吧~自己如果只能帶一台磨豆機走
我會選鬼齒富士~能處理的range也最廣
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-12-11T03:45
雖然淺焙香氣表現普普,但舒服耐喝~
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-12-14T11:38
厲害,推
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-12-17T19:32
超大量心得給推
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-12-21T03:25
推心得 我也買一台咖啡王二代 整個適合懶人
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-12-24T11:18
很滿的資訊分享 感謝推
Donna avatar
By Donna
at 2021-12-27T19:12
推 感謝經驗分享
Christine avatar
By Christine
at 2021-12-31T03:05
感謝分享
Una avatar
By Una
at 2022-01-03T10:59
一次滿足所有資訊,讚!
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-01-06T07:47
Pico買了不會後悔,越用發現可以少買好多東西,五臟俱全
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-01-09T15:41
推好人 標題也好搜
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-12T23:34
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-16T07:28
真的資訊滿滿,磨豆機的升級跟我好像XD 感覺就是受版上
影響很大哈哈哈
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-19T15:21
感謝滿滿心得
Liam avatar
By Liam
at 2022-01-22T23:14
推用心
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-01-26T07:08
很棒又詳細的心得!
Isla avatar
By Isla
at 2022-01-29T15:01
淺焙在鬼齒修飾度過頭,投平刀一票
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-02-01T22:55
我還在手磨,不過我認同磨豆機是重中之重。未來電磨打
算直上ditting省的麻煩升級的問題
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-02-05T06:48
磨豆機真的很重要,磨豆機好壞是連不常喝的人都一定感
覺的出來的,所以只要有朋友要入坑我一定叫他們至少花
個三千買好一點的磨豆機,不然真的很浪費好豆子
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-02-08T14:41
推~
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-02-11T22:35
推心得分享
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-02-15T06:28
推整理!很受用
Emily avatar
By Emily
at 2022-02-18T03:17
推分享!
Una avatar
By Una
at 2022-02-21T11:10
小富士投平刀一票,鬼齒喝起來是很柔順,但豆子特色也有點被
修掉,送回老家給長輩用了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-02-24T19:04
鬼齒淺焙要好喝豆子要多放一些啦,然後悶蒸要徹底
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-02-28T02:57
滲透不足豆量太少就會淡淡的。但強項還是在中深焙
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-03-03T10:51
一般平刀水粉比15,鬼齒我都會用到13.5左右才夠
Iris avatar
By Iris
at 2022-03-06T18:44
很棒的分享!
Damian avatar
By Damian
at 2022-03-10T02:37
推分享
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-03-12T23:26
超詳細推
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-03-16T07:20
長知識
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-03-19T15:13
感謝分享!
Eden avatar
By Eden
at 2022-03-22T23:06
感謝分享
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-03-26T07:00
原來cafelat robot是義式磨豆機
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-03-29T14:53
推實用分享
Robert avatar
By Robert
at 2022-04-01T22:47
感謝分享

bialetti 經典4人份摩卡壺,有單賣下壺嗎

Lucy avatar
By Lucy
at 2021-10-25T11:41
版上各位朋友大家好, 小弟有一顆bialetti 經典4人份摩卡壺, 愉快的使用了一年, 但現在下壺在露營的時候,被調皮的小表弟當手榴彈丟到河中間去了= = 水深不敢冒險撿回來,現在只剩這樣子 https://i.imgur.com/6jldC88.jpg 請問還有救嗎:-( -- Sent f ...

咖啡pass 體驗42家咖啡-倆男咖啡廳

Joseph avatar
By Joseph
at 2021-10-25T08:56
大概在八月(剛剛時間記錯)吧 朋友送了我咖啡pass 我當時挺忙的所以現在才開始體驗咖啡~ 之後定期來分享一下 咖啡pass中好喝的咖啡 https://imgur.com/9OmBKb1.jpg https://imgur.com/qKuE1YJ.jpg 今天閒暇 順便寫個文 XD 因為自己比較喜歡拿鐵 ...

1zpresso K刀盤有改版?

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By Dinah
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各位咖啡玩家安安, 最近因為想要入手 1zpresso K+ 又看了一次沐萃去年的比較和官網介紹。 突然發現,K刀盤竟然明顯長得不一樣了,請參考下圖比較。 1. 2020/12 YT 影片截圖,左邊為 K+ 刀盤,右為 c40 https://imgur.com/yyaDTTj 附上影片連結:http ...

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By Frederic
at 2021-10-24T12:21
小弟我原本是用flair neo + 1Z Kplus來做義式濃縮 不過用過幾次後覺得操作流程有點麻煩 外加家中長輩也不太會操作 因此近期決定要購入全自動咖啡機 在板上有看到低價位大家都推薦EP2220 不過momo現在要16900(據說打折的時候只要11000) 因此有考慮其他的全自動咖啡機 目前看到一台M ...

求救 aram 鎖太緊….

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-10-24T12:19
鎖太緊了鬆不開 有什麼辦法可以試….. - ...