很特別的直走咖啡 - 咖啡討論

Table of Contents

: 來來來,你倒是來拍一張給我看看呀,
:  我想跟你學^^
請問一下 有修圖嗎?

: 推 duane:連最基本的氣味 有什麼香味 什麼口感什麼風味都沒有 02/11 17:21
:  笑話,我從小喝咖啡喝到大,喜歡喝什麼咖啡還用你教唷!
喜歡是主觀的 氣味口感風味則是相對客觀得多的
如果你連這都不知道 拿自己從小喝到大來說嘴 比較像是自曝其短

: → permoon:喔。原來板上規定po文需要詳述香味、口感、風味。 02/11 17:22
: → duane:這裡所使用的咖啡豆屬少見的淺烘,咖啡味較沒那麼濃 02/11 17:22
: 推 redddd:乾香 溼香 酸味是什麼樣的酸?? 莓果酸? 柑橘酸? 檸檬酸?? 02/11 17:23
:
: 閣下不知道味道是主觀意識嗎?
:  所以你不是音樂系的就不能欣賞音樂?
:  我為何要跟你有一樣的感覺呢?^^

喜不喜歡某種味道是主觀的 但是某種味道長什麼樣子是相對客觀的
這在各精品咖啡協會中都很受重視 畢竟用相對科學的方法 才能相對客觀評論咖啡的品質
這樣講好了 請問你說的淺烘 咖啡味沒那麼濃 什麼是咖啡味呢?
只喝過即溶的可能以為咖啡又苦又澀酸得又很尖銳
只喝過美式的可能會以為咖啡淡淡甜甜的 帶著些微穀物香
請問 什麼是咖啡味? 你不用相對客觀的詞來形容你喝到的咖啡 就會陷入這種困境

我很討厭直走 我覺得那地方很潮很文青很ㄍㄟ掰 (主觀)
前幾天有人post直走才被我酸過(那篇怎刪了呢?) 但我從來不會去酸直走的咖啡不好
喜歡是主觀的 但是咖啡好不好是可以相對客觀來討論的

:  你算什麼咖啡人?
自詡為咖啡人 那要把相對客觀的方法學起來喔 要不要用是一回事
但如果連別人在說甚麼都不懂 連世界各大精品咖啡協會cupping時用的方法都不懂
別人在跟你講科學方法 你卻以為是在講主觀感受 那就雞同鴨講了
賴曉黎是這麼說的 要討論事情 雙方的程度還是要接近點較好
Illy追求這些東西 你總不會說他不是咖啡人吧? ^_<

: → helloh:直到最近開始在這板上學習,才知道咖啡從小喝到大跟品嚐 02/11 22:54
: → helloh:咖啡是兩回事。想把自己變成咖啡豆一般,將此板各位先進的 02/11 22:54
: → helloh:知識一點一點的吸進自己腦中。 02/11 22:55
: → ymaq:redddd說的形容詞是咖啡的一般通用形容法... 02/11 23:05
: → KUNI0202:不用客氣^^ 喜歡咖啡並不需要分類^^ 02/11 23:05
喜歡是主觀 用科學方法分類相對客觀得多 不過要了解差別還是建立在有沒有相關知識
沒有相關知識的話 理解上的確會比較辛苦 甚至有無法理解的情形發生 ^_<

: → ymaq:就是因為食品形容太主觀,大家才定些什麼香、什麼酸的形容 02/11 23:06
: 推 ymaq:你們繼續...我提供點觀念罷了....(閃...免中槍XDD) 02/11 23:09

: → KUNI0202:duane我在歐洲從小喝到大,不知道夠不夠格?^^ 02/11 23:31
跟科學方法來評論咖啡是兩回事 Illy在歐洲 怎你就沒吸收到點東西呢?

: → caquibi:而且要討論的應該是咖啡是否好喝 這種無聊的戰點有意義嗎 02/11 23:33
: → duane:您夠格就無所謂呀 不可能有人來酸你質疑你 也犯不著生氣 02/11 23:33
: → KUNI0202:沒人需要跟你一樣,但既然來者不善我當然不需要客氣啦^^ 02/11 23:34
: → KUNI0202:我沒生氣呀,我只是回敬^^ 02/11 23:34
: → redddd:不懂?? 就可以亂放話嗎?? 就像不懂事的孩子 亂吼一通?? 02/11 23:34
: 推 ymaq:杯子難說,專業我不足....但咖啡的形容詞真的難搞啊 -- 02/12 00:29
所以我從頭到尾只用相對客觀 而不是用絕對客觀來形容科學方法 就是因為真的很難搞:D
一方面本來就沒所謂的客觀 就算用科學方法來形容咖啡 仍可能跟個人經驗有關
Sunkist或台灣柳丁都是orange 但是這味道差很多的
蘋果光是商人有在運到市場上賣的(不容易壓爛生蟲耐久放的品種) 在美國市場就有好幾種
更不用說味道特別好(但是有上一行括號中的缺點)的蘋果 不下十數種
你用一個蘋果味或柳丁味來形容咖啡中的味道 就很容易產生理解上的差異
那當然 更不用說只講個"咖啡味"了 光咖啡豆一年就有幾千種了
不同年份不同產區不同品種甚至同產區同品種不同莊園 味道都可能有明顯差異了
你丟一個"咖啡味" 請問這是什麼? 你要怎麼明確表達這咖啡是好咖啡?

自己喜歡可以啊 但是想要拿上網來分享 告訴大家直走的咖啡很好喝
卻用自己主觀而不是容易讓其他人理解的方式來分享 這地方會矛盾

而在歐洲從小喝到大的話 淺焙是不會少喝到的 不是只有你在歐洲待過
少喝到的話可能跟地區有關 你只講歐洲卻不講在哪(些)地區 陳述上會產生問題
以比較普遍的觀點來看不同煮法的用豆 也可能產生差異
如果你都喝espresso卻說淺焙咖啡少見 那是你喝得少 不是淺焙豆少見
畢竟在台灣 現在流行起喝淺焙的單品 絕對不是淺焙少見 而是你喝得少
同樣喝espresso 如果你去北義待上一陣子 就不會覺得淺焙豆少見了
如果你只在北義喝過espresso 那大概會以為espresso主要是用淺焙豆吧


嗯... 我也是跟ymaq一樣 提供些觀念而已 沒...沒事...你你你們繼續
(逃 以免捲入戰火 對了忘記問 請問要打扮得很潮很文青才能大步直走嗎?)

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歲月不饒人 自有饒人處

牆頭草 牆尾合

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All Comments

Belly avatarBelly2010-02-15
說真的咖啡從小喝到大 也不見得會對敘述咖啡的味道比較厲害
Dora avatarDora2010-02-18
至少我喝到現在還是無法很具體的敘述.....
Ivy avatarIvy2010-02-18
不過隨著豆子越喝越多種 會有種慢慢入魔的感覺...
Erin avatarErin2010-02-19
會開始想試著記錄這支豆子的香氣味道 然後繼續嘗試不同的
Victoria avatarVictoria2010-02-22
推薦這篇文章
Margaret avatarMargaret2010-02-26
一沒修圖^^二,氣味口感一樣是主觀^^
懶得回應你這一篇了^^
Caroline avatarCaroline2010-02-28
我懷疑你和我上過相同的杯測課程 --
George avatarGeorge2010-02-28
我都不想說到各國水果道不同如此說法,免的混搖視聽--
Bethany avatarBethany2010-03-04
^味
Vanessa avatarVanessa2010-03-08
我最愛水手服的味道了 ; 咳,打錯,是水蜜桃 XD
Ina avatarIna2010-03-09
相對於個人感官而言,我對水手服較有興趣...不...水蜜桃....
Bennie avatarBennie2010-03-11
推一個~如果是之前我可能沒辦法理解semicoma前輩所說的理
Annie avatarAnnie2010-03-14
論,之前我總認為咖啡就是好喝跟不好喝,但是看了書以後
Hardy avatarHardy2010-03-18
才發現這樣的分類不對,田口護老師在"咖啡大全"有提到好
Valerie avatarValerie2010-03-21
咖啡與壞咖啡的分別,並不是好喝的咖啡與不好喝的咖啡,
Noah avatarNoah2010-03-26
因為"好不好喝"是主觀,而應該以更客觀的方式來分類!
Oscar avatarOscar2010-03-30
另外小弟我不討戰,只是跟貓一樣好奇的q一下kuni0202前輩
Puput avatarPuput2010-03-31
k大是星板的板主耶~~
Kristin avatarKristin2010-04-02
推一個
Zenobia avatarZenobia2010-04-06
推~
Annie avatarAnnie2010-04-07
推~!!
Sarah avatarSarah2010-04-09
推好文~主觀喜好可以客觀討論~事事純粹主觀只會淪為嘴砲
Odelette avatarOdelette2010-04-12
推這篇,學到很多
Yuri avatarYuri2010-04-17
其實我覺得大家都認真了耶 他只是愛到處轉貼實際跟別人分享
一堆板都他的食記呀 這篇只是他小小的一篇剛好在咖啡版而已
Ursula avatarUrsula2010-04-21
他只是想要分享網誌分享他的品味跟推薦好而已 大家都認真了
Kyle avatarKyle2010-04-24
當然 好心分享人如果看到異議 應該是會不酥胡吧XD
Delia avatarDelia2010-04-29
辛苦s大根HuangJC大了 orz
Susan avatarSusan2010-05-01
辛苦s大根HuangJC大了
Ingrid avatarIngrid2010-05-01
semicoma好久不見^^
Xanthe avatarXanthe2010-05-02
食記偏心情文居多吧..類似於'雖然不好喝,但我喝得很爽'
Carol avatarCarol2010-05-03
我認識寫食記的朋友,對自己真心喜歡的會一去再去,還會邀朋
Ingrid avatarIngrid2010-05-07
友去.但如果是 為賦新辭強說愁 的玩弄文筆,當然自己也不想
Lydia avatarLydia2010-05-11
再去啊~ 因為文章被欣賞才重要,再去一次要錢耶~
Steve avatarSteve2010-05-14
狂推猛推用力推!!!!!!!!!!!!!
忘記笑了 ^^
Queena avatarQueena2010-05-16
其實他根本是住在德語區~~歐洲的飲食從來不是從德語人為主
Audriana avatarAudriana2010-05-17
不過二大說的再多,他還是不會懂咖啡版與美食版之差的
Emily avatarEmily2010-05-18
味覺能力有高有低,跟住哪邊沒什麼關係,跟如何用心品嚐
Ina avatarIna2010-05-19
比較有關聯,現在要喝到好咖啡的選擇還蠻多的。
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2010-05-22
HI PAUL
Selena avatarSelena2010-05-23
停火了...
Liam avatarLiam2010-05-23
hey A-Paul
Olga avatarOlga2010-05-25
我很喜歡直走,但說潮、文青他們好像沾不上邊XD
Kelly avatarKelly2010-05-30
"潮"跟本是貶義詞好嗎
Callum avatarCallum2010-06-03
首先,我沒有說我認為潮是褒義詞;再者,沾不上邊的
Suhail Hany avatarSuhail Hany2010-06-07
用法並未限制只能與褒或貶其一連用
Harry avatarHarry2010-06-11
最後,那我把我的推文修正成我不覺得他們潮,也不覺
Rae avatarRae2010-06-16
得他們文青。希望這樣的修正可以讓您明白我的本意
Thomas avatarThomas2010-06-17
說實話,直走的酒才是賣點...
Rachel avatarRachel2010-06-21
果然還是戰文最熱鬧wwwwwwww (茶)
Delia avatarDelia2010-06-22
x1 x2 x1 x2 x1 x2 去吧~ 鄉民們!!
Freda avatarFreda2010-06-22
阿仙大師開店了沒有阿? 有沒從90+ 變成 95+阿。
Necoo avatarNecoo2010-06-28
拉琴這麼多年 你拿得到這位的Bravo嗎??
Jack avatarJack2010-06-30
我好像放錯篇了喔 囧 真笨 XDDDDDD
Victoria avatarVictoria2010-07-02
對不起 這個實在和咖啡無關 我道歉
Sierra Rose avatarSierra Rose2010-07-05
你 PO 一些咖啡妹的照片就不必道歉;雖然也是無關,我會感謝
還有,電話要寄到我信箱 XD
Kama avatarKama2010-07-09
[直走咖啡]紅了~~~
Cara avatarCara2010-07-12
其實我覺得那篇的最大意義應該是釣出這篇文吧....
Queena avatarQueena2010-07-13
恕我疑問,semicoma真的有去過直走嗎?
Catherine avatarCatherine2010-07-14
何以會說很潮很文青很ㄍㄟ掰 (主觀!!?)
Damian avatarDamian2010-07-16
樓上 他指的是原po的寫作風格和呈現內容
Dorothy avatarDorothy2010-07-19
除了無病申吟之外 看不出言之有物的咖啡內容
Regina avatarRegina2010-07-21
而既然你都強調主觀臆想,就也不必有憑有據
我喜歡直走(並也強調主觀), 我覺得那地方很有理想
Olga avatarOlga2010-07-24
我覺得那地方很有理想不嬌柔造作更稱不上假掰,就算我穿
著麻布袋也是大步進直走
請問是否有解答您的疑問呢?
Yuri avatarYuri2010-07-26
樓上 不用抓著一些用詞一直追打 重點是 整篇內容和精品咖啡
Isabella avatarIsabella2010-07-30
沾不上邊 又硬要大家接受這篇po在這 大家拿真東西在論述時
Ina avatarIna2010-08-01
原po一直打高空 不肯理解 不肯學 這樣的態度 只會讓直走
變成慢走不送的店.....
Kumar avatarKumar2010-08-01
推慢走不送!
Oscar avatarOscar2010-08-02
覺得是 沒料的踢館 +1
Puput avatarPuput2010-08-06
坦白說,如果因為之前文章的原PO就慢走不送,店家還
Gilbert avatarGilbert2010-08-11
滿掃到颱風尾的...如果真要討論咖啡就好好討論,要是
Elizabeth avatarElizabeth2010-08-15
咖啡品質該改善,我所知道的直走並不是自傲自滿的店
Adele avatarAdele2010-08-16
但如果是要討論氣氛,我想大家都彼此彼此。
Lauren avatarLauren2010-08-17
我不喜歡原po的文章,但是直走咖啡還是一個很棒的地方
Queena avatarQueena2010-08-18
派個台北的版友去喝不就得了= = 怎麼回以講那麼多哩
Barb Cronin avatarBarb Cronin2010-08-21
喔...
Hedwig avatarHedwig2010-08-24
理性、代PO、勿戰... 到底評咖啡是要多專業的用字才行啊
Eartha avatarEartha2010-08-25
回文這麼酸 多半還是針對人吧 討厭星巴克卻熟知板主ID?
Lucy avatarLucy2010-08-27
樓上,我們不能去改變其他人,不然想法就單一化了..
一個板有專家,也有人照顧菜鳥,這很正常;不是要人人相同
Queena avatarQueena2010-08-30
我們能做的,是把自己的想法做出來.專家如果PO文少,板面就
變得較不專業.板風是板友共同決定,不是逼別人改變
Lucy avatarLucy2010-09-01
如果嫌板面不夠溫馨,你自己去拍拍,不是逼一堆老臉變笑臉
Annie avatarAnnie2010-09-04
那是因為他名片檔有寫吧 不過會戰起來只是雙方認知跟語氣
Barb Cronin avatarBarb Cronin2010-09-06
喝咖啡本來就不用太過專業啦 這麼專業又不是要當職業級的
Lucy avatarLucy2010-09-06
嗯 ; 比如生豆分享文,那永遠不會是我PO的,就是要有這種人
Hamiltion avatarHamiltion2010-09-08
只是能在這杯咖啡上附加更多自己對它的感覺的話
Annie avatarAnnie2010-09-12
或許能對咖啡有不同的看法... 以自己的認知來描述
Frederica avatarFrederica2010-09-13
咖啡版應該沒人在計較發文者在別版的事蹟,或是現實世界
Bethany avatarBethany2010-09-16
,都是就咖啡來討論,算是PTT裡頭專業版跟閒聊版的分野。
Regina avatarRegina2010-09-17
一直這樣想,會不會在自我膨脹了,網路本是一場夢。
Joe avatarJoe2010-09-19
推paulyung大的網路本是一場夢~
Emily avatarEmily2010-09-21
樓上夢遊的蠻愉快的嘛~~~~溫泉水滑洗凝脂,科科。
Zanna avatarZanna2010-09-23
我去直走都穿得很隨便… 不用太正式啦~ 別緊張
Oscar avatarOscar2010-09-25
我是不懂只去過一次看到一些文青在那,就定義那家店"很文
Quintina avatarQuintina2010-09-26
青很潮"...似乎不是很妥當?我自己還蠻愛直走的就是了