kono濾杯請益 - 咖啡討論

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※ 引述《mechtec (小豆)》之銘言:
: 濾杯上肋的作用,最主要不是什麼壓力、虹吸作用...balabala
: (我知道你看了哪一本書了....XD)
: 而是濾紙與肋的貼合處,產生毛細作用
: 使得萃取出的咖啡液體能夠順利的向下排出
: 不會產生堆積

毛細作用的成因是水的表面張力....
反而會造成阻力,讓水不容易排出
 肋條的作用就是要破壞水的表面張力
 當水的表面張力大於水的重力時,水就會附著在器壁上。
 最簡單的,就是洗完碗或是杯子,上面都會附著水滴。
 就算用倒的,也不容易倒下來。
 但是用手或是其他的東西碰一下,水滴就會流下來了。
 因為表面張力被破壞了

: 過度堆積,在某些沖煮手法與濾杯的使用上,會容易產生過萃
: 同時也引導水流的方向 <--很重要喔

水流本來就有自己的方向
 你在北半球用沖水馬桶或是把水從臉盆水槽放掉,
 水一定是順時針旋轉轉進洞裡
 所以Hario 的V60 才做成順時針旋轉型溝槽啊....
 但是拿到南半球去用....嘿嘿嘿....

: 所以,你可以綜合我上面說的
: 來看看V60與梯形濾杯(無論是單孔或三孔)設計
: 是否看出這兩種濾杯所對應的手法,為何有所不同?

V60和梯形濾杯的流速根本是兩種不樣的東西啊.....=.=...

: 所以kono濾杯的肋為什麼那麼短?而且也少?

Kono的肋集中在下面,也就是會破壞下面水體的表面張力
 所以越到下面流速越快....
其實肋在濾杯上面,也只有濾杯的邊緣受益而已
 中間的粉層受到注水的影響,反而是比較接近水流經過礫石區的狀況
 會被擋住,產生紊流......
所以整個濾杯水流最快的地方,是咖啡粉和濾杯貼近的地方。
 因為那邊有通道....
這也是為什麼之前會有人說,注水多一點在邊緣,少一點在中間。
 濾出來的咖啡風味會好一點。

: 推 sltovrey: 請問小豆大,毛細現象為什麼能讓萃取的咖啡液不容易堆積 11/08 14:05
: → sltovrey: 是說因為濾紙貼合濾杯的肋,而產生了凹凸形狀嗎? 11/08 14:06
: 推 roccothecd: KONO與悶蒸的手法萃取咖啡的味道差異,喝了就知道 11/08 14:58
: 推 KWBilly: 真的很好奇有沒有人用V60用點滴法…我自己的經驗是…肋 11/08 15:37
: → KWBilly: 骨沒差這麼多,沖法才是重點,雖然也不過試過一次而已zzz 11/08 15:38
: 推 jeremy2089: 即使同樣沖法,kono和v60流速有些差異,味道還是有不 11/08 16:02
: → jeremy2089: 同 11/08 16:02
: → mlnaml123: 肋不是用來製造空隙、做為導流用的嗎?為何濾紙要緊貼 11/08 20:27
: → Dumbleyakult: 樓上的問題我也很想知道 11/08 20:53
: → aortic: 濾紙貼著肋正常是不會完全密合而會有良好毛細牽引作用 11/08 21:20
: → aortic: 不是天鵝 = 醜小鴨 (找好久阿XDD) 11/08 21:28
: 推 sltovrey: 不懂,那毛細作用為何能夠讓引流順暢? 11/08 21:53
: → aortic: 沒肋也是有毛細現象,但方向較有肋來的混亂 11/08 22:02

老實講,是買了其他牌的濾紙才會貼不緊....
譬如拿Kono的濾杯塞Hario V60 的濾紙....
之前有用過Kono的濾杯塞Kono的濾紙,就塞很緊....
然後沒有完全貼緊,肋的作用就會變小....
就這樣子....

另外,跟毛細作用其實真的沒多少關係啊....
(咖啡)

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"Er hat mich Einsiedler und Bauern zum König, Dichter und Weisen gemacht.
So ist der Wein!
Doch ist es mit ihm wie mit allen köstlichen Gaben und Künsten.
Er will geliebt, gesucht, verstanden und mit Mühen gewonnen werden."

by Hermann Hesse

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All Comments

Kama avatarKama2015-11-16
北半球最好順時針,颱風有沒有看過?怎麼轉?
Elvira avatarElvira2015-11-20
肋的作用就只是提供通道而已,關表面張力什麼事
Leila avatarLeila2015-11-25
「毛細現象的成因是因為水的表面張力」這句對嗎?
Joe avatarJoe2015-11-29
那這樣跟小豆大大說的就相反了耶,到底是怎樣啊?毛細作
Tracy avatarTracy2015-12-02
作用跟濾杯肋條以及萃取的關係..看得我們這種手沖初學者
Ina avatarIna2015-12-04
有點亂。照Bear大說起來,是因為肋條破壞了毛細作用使得
Yuri avatarYuri2015-12-06
咖啡液不會因為毛細作用黏住不下來,但是毛細作用不是在
Valerie avatarValerie2015-12-07
濾紙跟濾杯中間發生的嗎?跟濾紙裡的咖啡液有甚麼關係
Zanna avatarZanna2015-12-09
小弟希望這時候不要討論一半又有板友跳出來說咖啡是要用
Ivy avatarIvy2015-12-12
搞懂``內聚力, 附著力, 表面張力, 毛細現象''就可發現我們
Hardy avatarHardy2015-12-13
可能搞混了一些事情。
Sandy avatarSandy2015-12-17
喝的,這麼嚴肅做甚麼。 另外肋條跟排氣有沒有關係?
Oscar avatarOscar2015-12-22
肋的作用可能跟蛋糕杯濾紙類似,但更針對濾杯來設計功能性
Hazel avatarHazel2015-12-29
如果有先濕濾紙 正常貼合的情況 應該長這樣
Yuri avatarYuri2016-01-01
沖完應該偶爾會像第二張圖一樣積了一圈咖啡液在濾杯底部
Madame avatarMadame2016-01-05
這時候把濾紙往上拉會聽到"啵"一聲&積的咖啡液留下...
Agnes avatarAgnes2016-01-09
打錯字= = 流*
George avatarGeorge2016-01-12
但是如果沒有先濕濾紙就不會有這件事情
Damian avatarDamian2016-01-13
你如果覺得肋條跟排氣無關的話要不要試著解釋一下?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-01-15
ps.雖然我沒有ABtest過 但我覺得先濕濾紙的比較難喝XD
Yedda avatarYedda2016-01-20
科氏力必須要在一定的運動尺度以上才有作用
像這種幾公分的尺度範圍 主要影響的還是器具構造本身
Belly avatarBelly2016-01-24
http://i.imgur.com/nDgRrQv.jpg 這種沒肋也沒杯壁如何呢
Andy avatarAndy2016-01-29
這應該算是有肋沒壁?
Christine avatarChristine2016-02-01
您是不是對表面張力有誤解,看一下表面張力的說明吧
Zora avatarZora2016-02-05
水滴附著在壁上明明和表面張力扯不上關係
Selena avatarSelena2016-02-06
玩手沖時,不論那種流派,都要求濾紙要貼緊濾杯
Mason avatarMason2016-02-07
當然katila 185用的濾紙比較特別,所以那款就沒有肋
Audriana avatarAudriana2016-02-09
當濾紙沒貼緊濾杯,就會有空隙,水從內透過濾紙向外滲
Michael avatarMichael2016-02-11
有空隙就會往那邊流,肋條的作用不就是要製造那空隙
Selena avatarSelena2016-02-15
讓水以預期的方式流。
Tom avatarTom2016-02-19
至於itrs821那張圖,由於水向外滲時,並沒有壁來阻擋
Leila avatarLeila2016-02-19
就不必再特別製造肋條來導流,那金屬絲主要功能在支撐
Xanthe avatarXanthe2016-02-21
濾紙和粉水。因為濾紙濕了後,應該不夠力量來支撐粉水
Frederic avatarFrederic2016-02-21
不然您看用法蘭絨手沖,不就單純的滲出流下
Carol avatarCarol2016-02-23
印象科氏力的影響要在一定的空間尺度下才有明顯作用吧
Margaret avatarMargaret2016-02-27
也好奇這句「肋條的作用就是要破壞水的表面張力」
Kristin avatarKristin2016-03-02
肋條要怎麼「破壞」水的表面張力呢?
Enid avatarEnid2016-03-03
維基百科定義的毛細現象(又稱毛細管作用),是指液體在
Puput avatarPuput2016-03-04
細管狀物體內側,由於內聚力與附著力的差異、克服地心引
地心引力而上升的現象。
Doris avatarDoris2016-03-04
而「表面張力」是指,液體(或固體)表面分子,因受內部
分子引力大於外界分子引力所造成。
Rachel avatarRachel2016-03-06
所以「毛細作用的成因是水的表面張力」這句不太合理
Dora avatarDora2016-03-09
毛細作用的成因應該是指液體(水)與固體(濾紙或器壁)
Gary avatarGary2016-03-09
之間的附著力大於液體(水)的內聚力,而非單由「水的
表面張力」所造成。
Erin avatarErin2016-03-14
理論是您提出來的,應該要負責解釋清楚其中的物理現象
版友認真思考您的理論 為的是要一起討論
Regina avatarRegina2016-03-15
我有仔細看。但您的物理理論有瑕疵。:)
我是找出基本原理比對您的物理理論 發現有出入
Daniel avatarDaniel2016-03-17
如果要討論科學 請就事論事。
肋條要怎麼「破壞」水的表面張力呢? 這個如果您願意
請您回答。不願意沒關係。因為您的理論我真的看不懂
Tracy avatarTracy2016-03-18
Catherine avatarCatherine2016-03-20
我是不認為肋條可以破壞水的表面張力啦。
Ula avatarUla2016-03-24
有肋條會比沒有肋條的濾杯,水與固體的接觸面積變小
Cara avatarCara2016-03-26
反而讓毛細現象變小。
Aaliyah avatarAaliyah2016-03-30
只是為甚麼要討論「毛細現象」?我覺得毛細現象根本影響
Ula avatarUla2016-04-02
不大。我是認為提出一些物理專有名詞 應該要有正確的解
Edwina avatarEdwina2016-04-04
釋。而不是「敘事方法比較簡單」這種說法 XD 除非您討
論的不是科學,那就無所謂。
Tom avatarTom2016-04-05
「有肋條會讓接觸面積變大」?您是指濾杯與水的接觸面積
嗎?
我討論毛細現象是因為您這篇文章的定義有誤
Kelly avatarKelly2016-04-05
前面推文有說明了
Catherine avatarCatherine2016-04-09
沒有要猛打 = = 只是需要釐清您所要表達的物理邏輯
Brianna avatarBrianna2016-04-12
您說的接觸面積是指,水與固體器壁的接觸面積,在有肋條
時,會比沒有肋條時接觸面積更大嗎?
Joseph avatarJoseph2016-04-16
我認同您不認為「條會產生毛細現象,然後產生阻力,
Kyle avatarKyle2016-04-18
於是水變成不會亂流 」
但解釋的方式我無法認同,因為不合邏輯。
Annie avatarAnnie2016-04-20
不合邏輯的部分我推文已經指出來了。純討論物理部分
Heather avatarHeather2016-04-22
我認為無肋條時,水與器壁的接觸面積比沒有肋條大
Callum avatarCallum2016-04-26
.......
Enid avatarEnid2016-04-30
到目前為止「看不懂」 也無法理解您的邏輯 ....
Poppy avatarPoppy2016-05-03
等待其他板友討論了。謝謝分享~
Zora avatarZora2016-05-04
補充 KONO濾杯實測 http://goo.gl/WI2sSU
Eden avatarEden2016-05-08
有肋條 讓濾紙與濾杯的接觸面積減少 使流速增加
Zenobia avatarZenobia2016-05-12
HARIO V60 → KONO → 甜甜圈濾杯 → KALITA → MELITA
Poppy avatarPoppy2016-05-13
上面這篇論點在:導水溝槽、濾紙和濾杯貼合的程度
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-05-16
沒討論到比較細的物理原理...給大家參考:)
Mason avatarMason2016-05-19
其它條件不變,肋變長或變多都會增加流速,這應該正確。
若考慮毛細現象:1.濾紙本身 2.濾紙與杯壁間
Frederica avatarFrederica2016-05-19
紙吸水飽和後應不用考慮。濾紙與杯壁間的作用方向應該往上
所以毛細現象應該不會幫助流速增加。
Ingrid avatarIngrid2016-05-20
可能因導流後水分子較容易相聚,讓重力影響增大而增加流速
Heather avatarHeather2016-05-24
肋變長或變多應該都會增強導流效果。
Candice avatarCandice2016-05-28
吵這個幹嘛啊,肋骨是導流,所以下面流的快上面比較慢,為
Emma avatarEmma2016-05-29
甚麼要這樣設計,因為Kono杯滴滴法最後要調整濃度,希望讓下
面的水流快點,剩下泡在水裡可能過萃濃度較低的留在濾杯裡,
這樣夠清楚嗎?
John avatarJohn2016-06-02
導流不需溝槽吧,就像你用的手指在水龍頭下導水的例子。
Bethany avatarBethany2016-06-03
還是這不叫導流?
Isabella avatarIsabella2016-06-07
我覺得C大的角度在於「為甚麼要做這種設計?」
B大討論的是,其中物理原理的部分...
Frederica avatarFrederica2016-06-08
但,甚麼又叫做流體的「連續性」?是專有名詞嗎?
Callum avatarCallum2016-06-12
我認同aortic大的說法,但「導流後水分子較容易相聚,
Elma avatarElma2016-06-13
讓重力影響增大而增加流速」這句我比較保留一點
Wallis avatarWallis2016-06-14
等B大有空解說,謝謝:)
Sandy avatarSandy2016-06-14
謝謝B大回應。期待您用流體力學來解說.... 但 咖啡泥
Yuri avatarYuri2016-06-19
+水 ...要視為甚麼流體呢?超複雜... Orz
Jessica avatarJessica2016-06-22
版上如果有人是學環工或是農工的應該天天在解吧...
Callum avatarCallum2016-06-27
污水下水道和溝渠的原理跟手沖其實類似....
Wallis avatarWallis2016-06-28
不是,你忘記考慮咖啡粉牆在有導流跟沒導流破壁流速的差別
Freda avatarFreda2016-07-01
在科學驗証以前,請相信你的舌頭
Enid avatarEnid2016-07-03
還有,你要連續什麼東西啊,除非你攪拌很多,偏偏kono就比
較少攪拌,上層濃度一定跟下面交換來的慢啊,最後快粹完下
Lily avatarLily2016-07-03
面會有點堵塞
Aaliyah avatarAaliyah2016-07-05
肋使得表面不平整,讓水對杯壁的附著力降低。
此時水自身的內聚力影響上升,表面張力使之形成球狀
與杯壁接觸面較小,重力因而使流速增加。 我猜啦!
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-07-09
時差問題後半段沒跟到...
Mia avatarMia2016-07-10
後面看得蠻吃力了,還好幾位大大也都保持理性討論~
James avatarJames2016-07-12
水龍頭那種影片看了真的是騙自己的 科氏力影響不到馬桶
Hedwig avatarHedwig2016-07-12
科氏力影響的尺度必須很大 十公里以上 所以教科書才
Elvira avatarElvira2016-07-17
會出射洲際飛彈那種題目 而不是投棒球這種題目