我的義式濃縮有鹹味 -- 請教dino1969大師 - 咖啡討論

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: 推 dino1969:請去你常去的店家拜託他為你特別作幾份咖啡 08/17 11:08
: → dino1969:自己定一個時間差可能5秒可能10秒分別嘗試之間的差異 08/17 11:09
: 推 dino1969:你自然會知道不足跟過萃的味道有何分別 08/17 11:13

大師的意思是,萃取不足與過度主要是在時間上的差異嗎?

: → dino1969:嘴砲無益多喝多看才有用用 08/17 11:15
: → dino1969:你能不能分辨一杯義式裡混了多少種豆子 08/17 11:16
: 推 dino1969:如果不能分辨那跟你談風味是否完整的問題根本無意義 08/17 11:32

是啊,是啊,嘴砲無益,
大師教訓的是!

想當初第一次對「完整萃取」這個說詞感到困惑,
大師開頭一句就是:
dino1969:哎呀呀....真多店家呀問你一句你喝得出生澀味嗎 04/18 21:16
敢問大師,
對「完整萃取」的解釋,除了質疑別人的舌頭之外,
您曾經正面回應過嗎?
這個說詞有其他的立足點嗎?
似是而非的標準竟然可以評斷咖啡的優劣,大師行事果然玄妙之極。

就算劣者能夠分辨一杯義式裡混了多少種豆子,
哪怕只是單品,不同的沖煮或烘焙條件也會產生截然不同的風味,
請問這時該如何定義「完整」?

況且,就算劣者分辨不出生澀味,
不能分辨一杯義式裡混了多少種豆子,
也無法對一個理性客觀、有憑有據的理論造成任何威脅,不是嗎?

所以在下想藉由James Hoffmann的文章,來與大師的論調作連結,
想不到一直到今天,大師始終避重就輕,完全不理會劣者的疑問。

: → dino1969:別亂栽贓我沒提過萃取跟濃度有關 08/17 11:33

大師言重了,劣者豈敢栽贓,
先前的文章從頭到尾用的都是問號,就等大師一一解釋。

萃取和濃度無關?
大師的意思是不同意「單位水裡面取了太多咖啡溶解物質」這樣的說法嗎?

: 推 dino1969:你還是去請教你眼中的高手吧你先前幫戰的店挺不錯的不是 08/17 11:38
: → dino1969:過了一年你還是沒什麼改變嘛 08/17 11:41

就連品客老闆也曾經對在下表示,
咖啡不可能有「完整萃取」的情形啊!

: → dino1969:義式會鹹多少跟萃取的方式有關但是大部分的原因出在豆子 08/17 12:49
: → dino1969:本身可能配方中的一支豆子有鹹味 08/17 12:53

想必大師一定作過無數的測試,
不如在這兒和版眾分享,
是哪一支豆子、或者哪幾支豆子的組合,
在怎樣的烘焙條件下會產生鹹味?


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All Comments

Olga avatarOlga2007-08-22
哎呀呀....真多店家呀問你一句你喝得出生澀味嗎
Isabella avatarIsabella2007-08-24
喲.....連品客老闆都抬出來背書啦
Candice avatarCandice2007-08-27
怪了......他沒教你怎樣分辨咖啡嗎看來你跟他真的很不熟
Odelette avatarOdelette2007-08-28
我做過多少測驗幹麻跟你報告阿我跟你很熟嗎
Frederica avatarFrederica2007-08-30
更何況一年下來沒啥變的人值得我去為你做什麼
James avatarJames2007-09-02
很抱歉.....我不是抱持有教無類的人尤其是對你這種人
Callum avatarCallum2007-09-06
對了關於風味的完整萃取這件事早在一年前你狂打嘴砲的
Joseph avatarJoseph2007-09-09
時候有人早就回文點出出處啦你還是爬爬文吧
Donna avatarDonna2007-09-11
說你不長進還不信東西在你面前還會沒看見一年後還在就同
Steve avatarSteve2007-09-13
樣問題找人筆戰.......嘖嘖
Aaliyah avatarAaliyah2007-09-18
咦.....你幫戰的店家是品客嗎印象中好像不是喔
Susan avatarSusan2007-09-19
記得品客當初好像是受池魚之殃還被惡搞的的對象吧
Bennie avatarBennie2007-09-20
這時候抬人家老闆說過什麼話不覺得太做作了點
Iris avatarIris2007-09-24
啥時品客老闆變成你眼中的高手啦這倒是新聞喔
Susan avatarSusan2007-09-28
還是你又想拖人家下水啦
Enid avatarEnid2007-10-01
真是世風日下喔
Aaliyah avatarAaliyah2007-10-01
悄悄告訴你其實爬文很重要在你節錄別人的問題時來戰文時
Iris avatarIris2007-10-02
回文的答案都在人家的問題底下
William avatarWilliam2007-10-05
回頭看一下一年前的回文就該知道我回應你了沒可惜的是你
Olive avatarOlive2007-10-08
似乎只想戰文而不會深究為何我一直在提味蕾的問題
Elma avatarElma2007-10-12
反正對你而言那些根本不重要重要的只是口水戰而已
Connor avatarConnor2007-10-17
這次WBC的標準是什麼不就是你所謂的似是而非還是他們把每
Damian avatarDamian2007-10-22
一杯都拿去作化學分析.......
Blanche avatarBlanche2007-10-25
推!!dino前輩真屌!!不挑釁求戰但也不懼戰!
Daph Bay avatarDaph Bay2007-10-29
看來我真是太閒......才在這裡跟你抬槓....浪費時間
Kyle avatarKyle2007-10-29
冤枉阿~~不訴偶阿~~拜託拜託~~
Olivia avatarOlivia2007-11-03
p蛙幹麻對號入座阿
Catherine avatarCatherine2007-11-04
感恩啦~~其實不訴偶~~因為偶會害怕阿~~
Lauren avatarLauren2007-11-07
原來質疑您講話前後矛盾就是幫店家作打手,受教了!
Dora avatarDora2007-11-07
有閒情來和劣者抬槓,卻不明明白白地回答問題,
Hedda avatarHedda2007-11-09
大師風範果真始終如一。
Joe avatarJoe2007-11-12
在下倒是真的從未請教過品客老闆如何分辨咖啡,也不曾
提及和品客老闆熟稔,不過是曾經和老闆討教過完整萃取
Caitlin avatarCaitlin2007-11-12
的疑問。
Liam avatarLiam2007-11-16
味蕾的問題?您最後的回應似乎是:不好的萃取叫風味?
Odelette avatarOdelette2007-11-20
所以劣者這時的問題是:大師對於風味的定義竟是如此與
Lucy avatarLucy2007-11-21
眾不同。
Wallis avatarWallis2007-11-26
推文成章實在是很難看...
Quintina avatarQuintina2007-11-30
再者,對WBC的評判標準,在下似乎從未提及認同與否的
Valerie avatarValerie2007-11-30
的問題,只是想請問大師對冠軍得主的觀點有何看法,
大師又混淆焦點了。
Callum avatarCallum2007-12-03
更何況WBC的規則起碼制定得一清二楚且有憑有據,
Queena avatarQueena2007-12-06
但當在下對大師的說詞提出疑問之時,您始終顧左右而
Hardy avatarHardy2007-12-10
言他。
Todd Johnson avatarTodd Johnson2007-12-10
是不是打手彼此心知肚明
Hamiltion avatarHamiltion2007-12-13
自稱少力者.....缺乏行動力的人向來是我所厭惡的,抱歉
Gilbert avatarGilbert2007-12-16
不求上進只想討便宜.....果然是永遠的在下
Charlotte avatarCharlotte2007-12-18
老實說,我實在看不出來你到底具備多少咖啡的知識
Dinah avatarDinah2007-12-19
WBC的規則叫有憑有據?搞清楚點它可沒告訴你評審的舌頭是
Eartha avatarEartha2007-12-21
規格化的,它也沒告訴你咖啡要怎樣煮才叫合格
Christine avatarChristine2007-12-25
說辭始終如一,只是你不停的在曲解文字
Edwina avatarEdwina2007-12-28
怪了,當年就是有人看的懂......差別到底在哪裡.....
Rosalind avatarRosalind2008-01-01
這是劣者曾經說過的話:或許所有的評分、比賽也不過是
Emily avatarEmily2008-01-03
評審人員的主觀認定,但這些評判規則、杯測標準的參考
Christine avatarChristine2008-01-05
價值是無法抹殺的。
Leila avatarLeila2008-01-08
大師才不要曲解文字吧!
再說,WBC真的沒告訴我咖啡要怎麼煮?
Madame avatarMadame2008-01-10
我怎麼是看到連crema都明文規定顏色只能有三種。
Donna avatarDonna2008-01-15
只能有三種顏色....好個規定....你以為是是三原色
Charlotte avatarCharlotte2008-01-19
單看這一點就能猜到你到底瞭多少咖啡的事
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2008-01-20
浪費時間在你身上真是蠢事,或許對相較之下,我搞不好
Mason avatarMason2008-01-24
真的可以叫大師~~哈哈哈
Robert avatarRobert2008-01-26
愚蠢的小白^^
Lydia avatarLydia2008-01-27
獎勵你的白目.....問你一個問題,烘焙好的咖啡有幾種顏色
Agnes avatarAgnes2008-01-29
記住.....什麼規則標準之類的只不過用來簡化整個作業流程
Dinah avatarDinah2008-01-31
如果不用這些約制一下,作一個篩選,要那些評審一天喝幾杯?
Frederica avatarFrederica2008-02-04
如果你喜歡用二分法來看咖啡的世界,那你會很失望,因為咖
Oliver avatarOliver2008-02-09
啡定義的模糊地帶很多.....
Iris avatarIris2008-02-10
我希望以心平氣和的方式跟你討論但是如果你以挑釁的語氣
Caroline avatarCaroline2008-02-13
來戰文的話,很抱歉,我也不會跟你客氣
Thomas avatarThomas2008-02-15
一系列看下來..還戰的挺趣味的 (逃)