我的義式濃縮有鹹味 -- 請教dino1969大師 - 咖啡討論

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2007-08-17T23:56

Table of Contents

: 推 dino1969:請去你常去的店家拜託他為你特別作幾份咖啡 08/17 11:08
: → dino1969:自己定一個時間差可能5秒可能10秒分別嘗試之間的差異 08/17 11:09
: 推 dino1969:你自然會知道不足跟過萃的味道有何分別 08/17 11:13

大師的意思是,萃取不足與過度主要是在時間上的差異嗎?

: → dino1969:嘴砲無益多喝多看才有用用 08/17 11:15
: → dino1969:你能不能分辨一杯義式裡混了多少種豆子 08/17 11:16
: 推 dino1969:如果不能分辨那跟你談風味是否完整的問題根本無意義 08/17 11:32

是啊,是啊,嘴砲無益,
大師教訓的是!

想當初第一次對「完整萃取」這個說詞感到困惑,
大師開頭一句就是:
dino1969:哎呀呀....真多店家呀問你一句你喝得出生澀味嗎 04/18 21:16
敢問大師,
對「完整萃取」的解釋,除了質疑別人的舌頭之外,
您曾經正面回應過嗎?
這個說詞有其他的立足點嗎?
似是而非的標準竟然可以評斷咖啡的優劣,大師行事果然玄妙之極。

就算劣者能夠分辨一杯義式裡混了多少種豆子,
哪怕只是單品,不同的沖煮或烘焙條件也會產生截然不同的風味,
請問這時該如何定義「完整」?

況且,就算劣者分辨不出生澀味,
不能分辨一杯義式裡混了多少種豆子,
也無法對一個理性客觀、有憑有據的理論造成任何威脅,不是嗎?

所以在下想藉由James Hoffmann的文章,來與大師的論調作連結,
想不到一直到今天,大師始終避重就輕,完全不理會劣者的疑問。

: → dino1969:別亂栽贓我沒提過萃取跟濃度有關 08/17 11:33

大師言重了,劣者豈敢栽贓,
先前的文章從頭到尾用的都是問號,就等大師一一解釋。

萃取和濃度無關?
大師的意思是不同意「單位水裡面取了太多咖啡溶解物質」這樣的說法嗎?

: 推 dino1969:你還是去請教你眼中的高手吧你先前幫戰的店挺不錯的不是 08/17 11:38
: → dino1969:過了一年你還是沒什麼改變嘛 08/17 11:41

就連品客老闆也曾經對在下表示,
咖啡不可能有「完整萃取」的情形啊!

: → dino1969:義式會鹹多少跟萃取的方式有關但是大部分的原因出在豆子 08/17 12:49
: → dino1969:本身可能配方中的一支豆子有鹹味 08/17 12:53

想必大師一定作過無數的測試,
不如在這兒和版眾分享,
是哪一支豆子、或者哪幾支豆子的組合,
在怎樣的烘焙條件下會產生鹹味?


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Tags: 咖啡

All Comments

Olga avatar
By Olga
at 2007-08-22T06:23
哎呀呀....真多店家呀問你一句你喝得出生澀味嗎
Isabella avatar
By Isabella
at 2007-08-24T15:08
喲.....連品客老闆都抬出來背書啦
Candice avatar
By Candice
at 2007-08-27T10:36
怪了......他沒教你怎樣分辨咖啡嗎看來你跟他真的很不熟
Odelette avatar
By Odelette
at 2007-08-28T22:52
我做過多少測驗幹麻跟你報告阿我跟你很熟嗎
Frederica avatar
By Frederica
at 2007-08-30T04:06
更何況一年下來沒啥變的人值得我去為你做什麼
James avatar
By James
at 2007-09-02T18:23
很抱歉.....我不是抱持有教無類的人尤其是對你這種人
Callum avatar
By Callum
at 2007-09-06T08:41
對了關於風味的完整萃取這件事早在一年前你狂打嘴砲的
Joseph avatar
By Joseph
at 2007-09-09T21:29
時候有人早就回文點出出處啦你還是爬爬文吧
Donna avatar
By Donna
at 2007-09-11T00:20
說你不長進還不信東西在你面前還會沒看見一年後還在就同
Steve avatar
By Steve
at 2007-09-13T06:13
樣問題找人筆戰.......嘖嘖
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2007-09-18T02:13
咦.....你幫戰的店家是品客嗎印象中好像不是喔
Susan avatar
By Susan
at 2007-09-19T09:04
記得品客當初好像是受池魚之殃還被惡搞的的對象吧
Bennie avatar
By Bennie
at 2007-09-20T07:33
這時候抬人家老闆說過什麼話不覺得太做作了點
Iris avatar
By Iris
at 2007-09-24T05:59
啥時品客老闆變成你眼中的高手啦這倒是新聞喔
Susan avatar
By Susan
at 2007-09-28T10:35
還是你又想拖人家下水啦
Enid avatar
By Enid
at 2007-10-01T00:22
真是世風日下喔
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2007-10-01T12:53
悄悄告訴你其實爬文很重要在你節錄別人的問題時來戰文時
Iris avatar
By Iris
at 2007-10-02T20:47
回文的答案都在人家的問題底下
William avatar
By William
at 2007-10-05T12:59
回頭看一下一年前的回文就該知道我回應你了沒可惜的是你
Olive avatar
By Olive
at 2007-10-08T04:31
似乎只想戰文而不會深究為何我一直在提味蕾的問題
Elma avatar
By Elma
at 2007-10-12T23:30
反正對你而言那些根本不重要重要的只是口水戰而已
Connor avatar
By Connor
at 2007-10-17T21:56
這次WBC的標準是什麼不就是你所謂的似是而非還是他們把每
Damian avatar
By Damian
at 2007-10-22T21:44
一杯都拿去作化學分析.......
Blanche avatar
By Blanche
at 2007-10-25T15:37
推!!dino前輩真屌!!不挑釁求戰但也不懼戰!
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2007-10-29T01:13
看來我真是太閒......才在這裡跟你抬槓....浪費時間
Kyle avatar
By Kyle
at 2007-10-29T23:05
冤枉阿~~不訴偶阿~~拜託拜託~~
Olivia avatar
By Olivia
at 2007-11-03T22:45
p蛙幹麻對號入座阿
Catherine avatar
By Catherine
at 2007-11-04T18:42
感恩啦~~其實不訴偶~~因為偶會害怕阿~~
Lauren avatar
By Lauren
at 2007-11-07T04:21
原來質疑您講話前後矛盾就是幫店家作打手,受教了!
Dora avatar
By Dora
at 2007-11-07T06:15
有閒情來和劣者抬槓,卻不明明白白地回答問題,
Hedda avatar
By Hedda
at 2007-11-09T04:30
大師風範果真始終如一。
Joe avatar
By Joe
at 2007-11-12T11:00
在下倒是真的從未請教過品客老闆如何分辨咖啡,也不曾
提及和品客老闆熟稔,不過是曾經和老闆討教過完整萃取
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2007-11-12T19:10
的疑問。
Liam avatar
By Liam
at 2007-11-16T07:39
味蕾的問題?您最後的回應似乎是:不好的萃取叫風味?
Odelette avatar
By Odelette
at 2007-11-20T04:33
所以劣者這時的問題是:大師對於風味的定義竟是如此與
Lucy avatar
By Lucy
at 2007-11-21T07:42
眾不同。
Wallis avatar
By Wallis
at 2007-11-26T05:56
推文成章實在是很難看...
Quintina avatar
By Quintina
at 2007-11-30T05:03
再者,對WBC的評判標準,在下似乎從未提及認同與否的
Valerie avatar
By Valerie
at 2007-11-30T18:34
的問題,只是想請問大師對冠軍得主的觀點有何看法,
大師又混淆焦點了。
Callum avatar
By Callum
at 2007-12-03T18:09
更何況WBC的規則起碼制定得一清二楚且有憑有據,
Queena avatar
By Queena
at 2007-12-06T20:37
但當在下對大師的說詞提出疑問之時,您始終顧左右而
Hardy avatar
By Hardy
at 2007-12-10T09:00
言他。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2007-12-10T16:07
是不是打手彼此心知肚明
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2007-12-13T02:35
自稱少力者.....缺乏行動力的人向來是我所厭惡的,抱歉
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2007-12-16T07:59
不求上進只想討便宜.....果然是永遠的在下
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2007-12-18T01:07
老實說,我實在看不出來你到底具備多少咖啡的知識
Dinah avatar
By Dinah
at 2007-12-19T10:24
WBC的規則叫有憑有據?搞清楚點它可沒告訴你評審的舌頭是
Eartha avatar
By Eartha
at 2007-12-21T09:31
規格化的,它也沒告訴你咖啡要怎樣煮才叫合格
Christine avatar
By Christine
at 2007-12-25T00:41
說辭始終如一,只是你不停的在曲解文字
Edwina avatar
By Edwina
at 2007-12-28T02:08
怪了,當年就是有人看的懂......差別到底在哪裡.....
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2008-01-01T07:34
這是劣者曾經說過的話:或許所有的評分、比賽也不過是
Emily avatar
By Emily
at 2008-01-03T18:49
評審人員的主觀認定,但這些評判規則、杯測標準的參考
Christine avatar
By Christine
at 2008-01-05T09:44
價值是無法抹殺的。
Leila avatar
By Leila
at 2008-01-08T17:20
大師才不要曲解文字吧!
再說,WBC真的沒告訴我咖啡要怎麼煮?
Madame avatar
By Madame
at 2008-01-10T12:14
我怎麼是看到連crema都明文規定顏色只能有三種。
Donna avatar
By Donna
at 2008-01-15T03:19
只能有三種顏色....好個規定....你以為是是三原色
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2008-01-19T15:35
單看這一點就能猜到你到底瞭多少咖啡的事
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2008-01-20T00:11
浪費時間在你身上真是蠢事,或許對相較之下,我搞不好
Mason avatar
By Mason
at 2008-01-24T16:12
真的可以叫大師~~哈哈哈
Robert avatar
By Robert
at 2008-01-26T19:20
愚蠢的小白^^
Lydia avatar
By Lydia
at 2008-01-27T01:16
獎勵你的白目.....問你一個問題,烘焙好的咖啡有幾種顏色
Agnes avatar
By Agnes
at 2008-01-29T02:59
記住.....什麼規則標準之類的只不過用來簡化整個作業流程
Dinah avatar
By Dinah
at 2008-01-31T08:11
如果不用這些約制一下,作一個篩選,要那些評審一天喝幾杯?
Frederica avatar
By Frederica
at 2008-02-04T14:40
如果你喜歡用二分法來看咖啡的世界,那你會很失望,因為咖
Oliver avatar
By Oliver
at 2008-02-09T05:31
啡定義的模糊地帶很多.....
Iris avatar
By Iris
at 2008-02-10T11:06
我希望以心平氣和的方式跟你討論但是如果你以挑釁的語氣
Caroline avatar
By Caroline
at 2008-02-13T12:58
來戰文的話,很抱歉,我也不會跟你客氣
Thomas avatar
By Thomas
at 2008-02-15T03:16
一系列看下來..還戰的挺趣味的 (逃)

Re: 請教ucc的咖啡豆...

Catherine avatar
By Catherine
at 2007-08-17T14:53
※ 引述《blackace (人若無臉天下無敵)》之銘言: : 大家好,個人算是咖啡世界的初階者。  :  就是近日和朋友合買ucc的咖啡豆,不知道大家對於ucc咖啡豆 :  評價如何?  :    :  一般而言ucc咖啡豆售價約一磅兩百多元左右,請問這樣的價格 : 合理嗎? : 因為對咖啡豆種 ...

請問有沒有朋友喝過7-11的易開罐咖啡?

Carol avatar
By Carol
at 2007-08-16T22:28
有的時候因為趕著出門或沒有時間自己泡 都會在7-11買 我喜歡喝黑咖啡 所以幾乎都只喝UCC或是D-1的易開罐 不知道有沒有板上朋友也經常喝便利商店的易開罐呢 一起來分享經驗與口感吧 ^^ - ...

我的義式濃縮有鹹味 -- 請教dino1969大師

Bethany avatar
By Bethany
at 2007-08-16T19:16
※ 引述《lynked ( )》之銘言: : : 推 pfrog:萃取過度就是取太多啦,也就是太濃的意思..很容易阿.. 07/26 22:01 : : over extraction or under extraction? : too weak or too strong and h ...

可否幫忙推薦咖啡豆?

Eden avatar
By Eden
at 2007-08-16T15:55
我老爹最近想要換咖啡豆, 交代我幫他尋找 可是我本身不能喝咖啡,對於咖啡相關知識也不太懂 所以想煩請版上各位大大幫忙推薦一下 我爹本來長期都喝LAVAZZA的咖啡豆 GRAND ESPRESSO那款 也都會加一些鮮奶 可是不知為何,最近那款咖啡豆,好像都有點烘過頭了,味道不甚喜歡 買了幾包 ...

罐裝咖啡的春天..

Madame avatar
By Madame
at 2007-08-16T15:34
大家好,這篇是p蛙嘴泡, 情緒不穩的,未成年的請不要看.. 這次的嘴泡應該算是介紹精品咖啡的另外一種呈現, 就是罐裝咖啡,哈哈哈.. 早些年bbs咖啡版傳說中的咖啡之神wecare, 近幾年在福爾摩沙主導一些咖啡相關的事務, 最近和7-11合作,隨便7-11就可以看到福爾摩沙推出的罐裝飲料, 無咖啡因並且售 ...