想請問sherry在決賽使用的水溫意義 - 咖啡討論

Megan avatar
By Megan
at 2023-02-04T16:16

Table of Contents

大家好，阿肥是手沖新手，看了sherry老師在決賽的影片，先使用了70度的水溫再使用95度
的水溫，跟平常看其他YouTuber教學的不太一樣，所有想請問各位前輩，這樣子水溫的選擇
在萃取上的意義為何，謝謝

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Tags: 咖啡

All Comments

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2023-02-04T18:17
...你要的是它人的解釋還是本人的解釋？
Connor avatar
By Connor
at 2023-02-04T20:17
用75度萃取蘋果酸，增加明亮酸香 她影片邊沖煮有邊講
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-02-04T22:18
烘豆空檔喵一下影片，錯了不要炮我
Irma avatar
By Irma
at 2023-02-05T00:18
較低溫的預浸排氣過程也會較穩定不激烈
不過說實在的，為了比賽設計的參數，不是每一個都能套
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2023-02-05T02:19
用到日常。
James avatar
By James
at 2023-02-05T04:19
從豆子到器材到水溫到沖法他有自己的一套 只看水溫就
見樹不見林
Audriana avatar
By Audriana
at 2023-02-05T06:19
有些比賽手法是有條件限定的，如冰把手也是，除非已研究到
很深入，不然不太建議把重點放在這些特殊技術上
Christine avatar
By Christine
at 2023-02-05T08:20
就是特別為比賽設計的吧
Olga avatar
By Olga
at 2023-02-05T10:20
你不就寫不一樣還要來找一樣的意義嗎- -
Christine avatar
By Christine
at 2023-02-05T12:21
就如同上面不少人說的，水溫只是當下的其中一個因素，為什
麼這麼做，條件環境是什麼得要原使用者才知道
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-02-05T14:21
不就跟煮菜一樣要轉大火小火
James avatar
By James
at 2023-02-05T16:21
最近試著把悶蒸水溫降低，最後的口感的確不一樣，淺焙和中
深都試過，結果讓我很驚艷
Donna avatar
By Donna
at 2023-02-05T18:22
好奇樓上差別是什麼? 要準備兩個壺 有點麻煩QQ
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-02-05T20:22
如果不介意悶蒸時間拉很長的話，一個壺也是可以玩玩看
Kelly avatar
By Kelly
at 2023-02-05T22:23
有道理 一個壺70到95好像可以 明天來試試
Ida avatar
By Ida
at 2023-02-06T00:23
比賽的手法、話術的真正目的是展演
大部分選手在賽場上的說明，都不是真的科學，即使他們這樣說
Isla avatar
By Isla
at 2023-02-06T02:24
但細究起來，連科學的門檻都搆不到
因為大部分都缺乏真正的科學訓練
Kristin avatar
By Kristin
at 2023-02-06T04:24
粕谷哲那套流傳多年、影響世界賽是深遠的理論，也是偽科學
Ivy avatar
By Ivy
at 2023-02-06T06:24
他們畢竟不是科學家，只是用眼前的片段去解釋現象
這個事實不影響他們是偉大的選手跟barista
Franklin avatar
By Franklin
at 2023-02-06T08:25
只是一旦深究這些理論，就會彼此矛盾破綻百出
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-02-06T10:25
他們能在比賽重現他們想要的味道，並且給出解釋就行
，就好比要真的細究飛機為什麼可以飛，也是超出現在
人類能力範圍，就給個大概的解釋
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2023-02-06T12:26
所以去深究這些手法意義很有限，這幾年比賽更著重在
混豆跟處理法上了
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-02-06T14:26
自從粕谷哲發展出定時多次斷水的賽事手法架構後
這幾年賽場上其實沒有出現什麼影響很深遠的手法變化
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2023-02-06T16:26
她的手法我覺得只是單純針對豆子去設計的，並不是每
隻豆子都適合，所以看看就好，近年來我覺得只有46法
是最穩定適合每隻咖啡豆
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-02-06T18:27
就是標準實證精神阿 可能那個豆子泡了100次用這方法
Ivy avatar
By Ivy
at 2023-02-06T20:27
最多人喜歡 以這種比例來看 比賽用就很適合
Quanna avatar
By Quanna
at 2023-02-06T22:28
除非原po 想寫論文 或研究吧
Callum avatar
By Callum
at 2023-02-07T00:28
所以粕谷哲方法的合理解釋是什麼呢？還是說目前只能確認其
方法與期望結果的再現性不錯？
Regina avatar
By Regina
at 2023-02-07T02:29
你的豆子不是他的豆子 他想萃的東西你豆子可能根本沒有
Jake avatar
By Jake
at 2023-02-07T04:29
我自己就很大方覺得咖啡就是"玄學"阿，不是貶意
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-02-07T06:29
而是許多在感官上有明顯差異的技術操作，是難以量測量化
Linda avatar
By Linda
at 2023-02-07T08:30
或者量測出的差異與感官的相關性並沒有那麼直接關係
Annie avatar
By Annie
at 2023-02-07T10:30
例如同樣TDS與濃度下，物質的分布可以是天差地遠
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2023-02-07T12:31
另外就是人的感官對"對比"與"平衡"非常敏感
很多感受是"對比"所產生的，量測的絕對值也不一定與感受
Regina avatar
By Regina
at 2023-02-07T14:31
相合
Noah avatar
By Noah
at 2023-02-07T16:31
所以像46法，我認為就是水的分配使得物質分布改變
而正好這樣的分配方式容易產生討喜的風味也易於調整
Annie avatar
By Annie
at 2023-02-07T18:32
回到原po的問題，咖啡就不能只看單一手法而是要討論整體
Bethany avatar
By Bethany
at 2023-02-07T20:32
平衡性，最簡單理解效果的方式就是實際操作看看差別
Kumar avatar
By Kumar
at 2023-02-07T22:33
很多差別也是不容易用文字表達，試著建立自己的感官系統
Agatha avatar
By Agatha
at 2023-02-08T00:33
早上試一下kaka桃可可11g沖200 用18格C40 70度悶蒸95沖
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-02-08T02:34
感覺喝起來入口酸感被悶住 但香味一樣明顯 尾韻甜感放大
Hedda avatar
By Hedda
at 2023-02-08T04:34
有點像去掉酸味的C40香味+M47的口感的感覺
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2023-02-08T06:34
不過一個壺燒70到95悶蒸拖了快2分鐘 整杯沖完花了5分鐘XD
也不知道是悶蒸太長還是水溫低的影響就是
Elma avatar
By Elma
at 2023-02-08T08:35
https://i.imgur.com/yWOnTHe.jpeg 沖完長這樣
Ethan avatar
By Ethan
at 2023-02-08T10:35
想這樣玩的話有定溫壺光是改悶蒸時間就能玩很久
Iris avatar
By Iris
at 2023-02-08T12:36
而如果是用一般的溫控壺克難點控制水量與冷水配置，誤差時
間也可以控制不會差太多…不過太麻煩影響也沒想像中大，玩
Sarah avatar
By Sarah
at 2023-02-08T14:36
過幾次就沒玩了
Harry avatar
By Harry
at 2023-02-08T16:36
真的麻煩 有兩個壺也懶得同時燒XD 偶爾玩玩就好
Queena avatar
By Queena
at 2023-02-08T18:37
下周sey豆子到了再來試試
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2023-02-08T20:37
兩隻定溫壺不麻煩啦
Cara avatar
By Cara
at 2023-02-08T22:38
都是套路吧！自己沖出自己愛的風味就好
Kama avatar
By Kama
at 2023-02-09T00:38
原本兩隻溫控一隻拿去辦公室用了 太方便懶得帶回家
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2023-02-09T02:39
前年剛接觸手沖也會各種參數研究東研究西，現在也沒在算水
量和時間了，不論哪種豆，一律只有一種沖法XD，頂多這次覺
得太厚太濃，下次再憑感覺多點水。反正固定買熟豆的那幾家
，怎麼沖都滿好喝，木舌的幸福～
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2023-02-09T04:39
印象中好像有人測試溫差超過10度會比較有感覺
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-02-09T06:39
拿飛機怎麼飛來比喻實在是…..
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2023-02-09T08:40
科學上對於人類如何感知風味還有很多未知
而光是萃取面，astringency從何而來，到目前也沒有健全理論
James avatar
By James
at 2023-02-09T10:40
而粒徑分佈跟過濾的研究現在多在地質學跟土木工程領域
Donna avatar
By Donna
at 2023-02-09T12:41
針對咖啡粒徑與滲流的特性模型與研究可以說非常少見
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-02-09T14:41
人類可以泡出好喝的咖啡，但為什麼? 我們不知道
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2023-02-09T16:41
前陣子天文學家的咖啡物理學很紅
但深入去了解的話，會發現問題只會越來越多
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-02-09T18:42
若是有浸泡式的濾杯，先下水溫度大概就少10度，再下粉
Leila avatar
By Leila
at 2023-02-09T20:42
飛機會飛 應該比咖啡簡單吧XD 不然造民航 戰機 大家都
是瞎子摸象嗎...
Frederica avatar
By Frederica
at 2023-02-09T22:43
其實造飛機的不知道飛行原理，並不是胡扯，反而是很專業的
事實，但這個不知道並不是一般人以為的不懂，而是理論模型
上沒辦法圓滿周詳的關係，但是實務上的確可以得到可靠的結
果。
Michael avatar
By Michael
at 2023-02-10T00:43
原來gagne那本看了頭會很大嗎 最近才剛買還沒翻qq
Delia avatar
By Delia
at 2023-02-10T02:44
泡咖啡比較接近工程而不是純科學吧
只要你泡得出來好喝就ok 其他就是剛好
Donna avatar
By Donna
at 2023-02-10T04:44
跑出好喝的咖啡 可以 造出可以飛的飛機 可以
但要靠理論描述就生出好咖啡跟好飛機 辦不到
所以才說好喝能飛才是重點
Callum avatar
By Callum
at 2023-02-10T06:44
Gagne自己也常說很多東西他只是提出假設而已，很多無法證實
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2023-02-10T08:45
畢竟實驗是要燒錢燒時間的，他也無法驗證所有可能性
Kumar avatar
By Kumar
at 2023-02-10T10:45
像是他講注水高度，其實那是在靜止不動時才能最佳化
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-02-10T12:46
一旦開始繞圈，繞快繞慢，最大擾動高度其實是不同的
Harry avatar
By Harry
at 2023-02-10T14:46
所以他書中講的只是片面的情況而已
Rae avatar
By Rae
at 2023-02-10T16:46
才會說當你知道越多，問題也會越來越多
Margaret avatar
By Margaret
at 2023-02-10T18:47
推Icta大，看完咖啡物理學，我只覺得作者把本來就頗複雜的
Jessica avatar
By Jessica
at 2023-02-10T20:47
問題搞得更複雜更難懂，他所提出的計算方程式
更是只有他那個領域的物理學家天文學家的一小撮人能懂得。
Gary avatar
By Gary
at 2023-02-10T22:48
可是Icta的意思是研究越深問題越多（研究的本質），不
是說把問題搞複雜啊。而且本來就可以跳過方程式，提取
能運用的部分就好。
Ivy avatar
By Ivy
at 2023-02-11T00:48
不覺得那本書在把問題複雜化 而是你的眼界廣了 新的問
Lucy avatar
By Lucy
at 2023-02-11T02:49
題就產生了

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By Delia
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